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鼻臭掲示板

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新着スレッド - 最新20件
1: 限界の限界… (6) /  2: こんにちわ (1) /  3: Rさんとブブさんへ (17) /  4: ストレスだよ! 3s (47) /  5: 漢方 (3) /  6: 鼻臭 (10) /  7: 転機 (2) /  8: 転落人生 (12) /  9: 削除 (0) /  10: なんか。。。 (2) /  11: 無題 (2) /  12: 警告 (0) /  13: 無題 (1) /  14: Chatしませんか (10) /  15: 上野にて (12) /  16: 皆さん家では… (1) /  17: 無題 (12) /  18: 四国の方で臭い確認 (0) /  19: 彼氏と… (7) /  20: 最近苦手なもの。 (11) / 

  限界の限界… 投稿者:彩夏  Rank:1回(初めまして  
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bear.gif最近鼻臭のことですごいショックなことが続いててこれからのこととか考えると先が見えず毎日夜1人で泣いてます。
精神病院に行ったってにおい気になるし鼻臭のことなんて言えないし…。
死とゆう文字しか浮かびません。

食べ物も喉に通らずちょっと危ないです…
ここまできたらどうしたらいいのか分かなくて…
生きてる意味が分からなくて…
前向きになれるようなこと教えてもらえませんか?
... 2007/11/04(Sun) 18:12 No.2408  

Re: 限界の限界… 投稿者:por  Rank:16回(知り合い  

cat.gif身近に少しでも信頼できる仲のいい人はいませんか?いなければここの掲示板の人など同じ悩みを持った人とメールなどで連絡を取るといいと思います。話せば楽になることもあります。きついかもしれないけど楽天的に考えることです。悩めば悩むほど苦しみの渦にはまっていきます。なるべく苦しくない環境を自分で作り精神コントロールをするのがいいです。
... 2007/11/04(Sun) 21:05 No.2409  

無題 投稿者:無印  Rank:1回(初めまして  

mob.gif僕も臭鼻です。せめて恋愛してみません?僕なら他の人と違って痛みも分かってあげられますし。死ぬなんて言う前に2人で最後にもう一花咲かせてみましょう!あなたならきっともっと輝けますよ。
... 2007/11/04(Sun) 23:08 No.2410  

Re: 限界の限界… 投稿者:ha  Rank:1回(初めまして  

bear.gif学生さんなのか社会人なのかは知りませんが、一度現実社会から離れて休養してみてはどうでしょうか?精神的に苦痛をうける場所に身を置いてると、誰しもが疲れきってしまうと思います。休養中にいろいろと検索してみたり、病院に通うなどして自分なりにコツコツといろんな事を試して改善法を探るのもいいと思います。自分の生活習慣などをもう一度見つめなおして考えてみるのもいいのではないでしょうか。
... 2007/11/05(Mon) 01:44 No.2411  

Re: 限界の限界... 投稿者:彩夏  Rank:2回(新人さん  

bear.gif皆さんお返事ありがとうございます。
私は広島に住んでる社会人です。20歳になったばかりなんですよ…
仕事は休みたいけどお金のこととか考えると休めない…

今日も仕事で考えると冷や汗が…
恋愛だってしてみたいです↓
... 2007/11/05(Mon) 06:33 No.2412  

Re: 限界の限界... 投稿者:トラキチ  Rank:7回(新人さん  メール送信フォームへ  

bear.gif僕も生活のために仕事しています!もちろん臭いもバレまくりです。それでも頑張って働いてます(^O^)毎日が戦いですけど、それに勝ちぬくことが大事だと思います!間違っても弱味を見せたら、そこに付けこまれますよ(;_;)仕事の悩みがあるなら聞きます。アドにメール下さいね♪
... 2007/11/05(Mon) 08:06 No.2413  

無題 投稿者:無印  Rank:2回(新人さん  

mob.gifそうでしたか。お気持ち分かります。僕も人生途方にくれてましたから。ま、今も現在進行形ですけどね。多少突っ走ってしまいましたがこのように貴女を応援してくださる方もたくさんいらっしゃると思うのでどうか希望を捨てないで下さいね。僕も自暴自棄にならないよう日々の仕事を頑張りますから。では!
... 2007/11/05(Mon) 20:50 No.2418  


  こんにちわ 投稿者:カオリ  Rank:1回(初めまして  
▲前 ▼次  
mob.gifたまーに私ってオナラみたいな悪臭を発する時があるんですけどやっぱりそうゆう人っていますかぁ?それが自覚症状があるくらいキッツイ匂いの時もあって(;_;)アレってなんなんでしょうねぇ。原因不明です!
... 2007/11/01(Thu) 12:33 No.2399  

Re: こんにちわ 投稿者:ミドリ  Rank:1回(初めまして  

bear.gif私もオナラみたいなにおいがします。
特に、生理前がひどいです
最近気になりすぎて余計にひどくなってる気がする・・・
... 2007/11/03(Sat) 22:34 No.2404  


  Rさんとブブさんへ 投稿者:ゆず  Rank:1回(初めまして  
▲前 ▼次  
bear.gifRさん、結婚おめでとうございます。
まずは、お祝いを言いたくて書き込みしました。
遅くなってしまいましたが…。

時々、掲示板を除いていましたが、あえて読むだけにしていました。

ブブさんへ

ブブさんは、もう常連さんですね。
皆さんに、励ましのアドバイスをしたり、慰めたり…。
本当に、すばらしいと思います。

私は、相変わらずです。
また職場を移り、周りにも反応されたりしてますけど、マァ頑張っております。
時々、ズーンと落ち込む事もありますが…。
もう開き直りの境地ですね…。

この掲示板では勇気をもらいました。
今も、時々のぞいています。

みなさんにも、エールを送ります。
同じ様につらいことに耐えている仲間がいるからね!
... 2007/10/20(Sat) 14:10 No.2340  

Re: Rさんとブブさんへ 投稿者:ププさん  Rank:86回(常連さん  

pig.gifゆずさん、書き込みありがとう!
私も相変わらずの症状です。
でものぞいていてくれてたようで安心しました♪
書き込むのにも勇気がいりますよね。
なんだかいつのまにか常連になってましい、複雑な心境です。
昔の常連さんがいなくなるとホント寂しいです。

私もここで勇気をもらったり、ストレス発散したりしています。
でもいつも思うことは「ここに来て良かった」です。
みなさんと知り合えたからね♪
もちろん、ゆずさんに。。。。
... 2007/10/21(Sun) 09:37 No.2343  

Re: Rさんとブブさんへ 投稿者:まさ  Rank:2回(新人さん  

cat.gifご結婚って臭鼻になってからご結婚されたのでしょうか?
Rさんもププさんも女性の方のようですが、男性と女性の違いでご結婚は問題なかったんでしょうか。
私たち男性って行動した時点で避けられますよね。
私もまだ若かりし頃は色々と頑張っていましたが、結局避けられて今はもう諦めています。
Rさんもププさんも本当はあまり臭ってないんじゃないですかね。
私の顔がもう一つっていうのも敗因の1つなのかも知れませんが。
今の私には結婚以前に彼女が出来ることすら有り得ないと思ってます。
... 2007/10/21(Sun) 20:53 No.2345  

分かるなぁ。 投稿者:大蛇  Rank:9回(新人さん  

mob.gifまささんのそのお気持ち!自分も男ですけど全く同意見ですよ。まだ諦めてはいないけど匂いを気にしない女性が現われたとしても結局苦痛なだけなんですよね。いつも気を遣ってんの嫌だし本当は匂ってんのかなぁなんて気になりだしたりしたらそれこそ精神的に疲れちゃいますからね。それで結局一人でいる方が落ち着いてしまうと。僕も同じ臭鼻なら女性として生まれたかったです。それでもいいって言ってくれる優しい男の人もいるかもしれないですしね。それか同じ病気の人と友好を深めて付き合ったりしてみたら?それならお互い理解もあるし分かりあえるんじゃないかな。ま、とりあえずまささん!頑張ってください!苦しんでのはあなただけじゃないんで(^O^)
... 2007/10/21(Sun) 21:51 No.2346  

Re: 分かるなぁ。 投稿者:まさ  Rank:3回(新人さん  

cat.gif大蛇さん、ありがとうございます。
私もまだ頑張っていた頃、しばらくは「もしかしていけるかも」と期待できた時はあったんです。5〜6回デート出来た女性もいましたし。
けど、そのうちに避けてる仕草を出してたんですね。それを見るとやっぱり凹みました。やっぱりかと。
もともと臭鼻のせいで対人恐怖症ですが、女性恐怖症にもなりました。
頑張ってって言われて頑張っても、周りの反応は変わらないし、この掲示板でも臭鼻症が治ったコメントはありませんし、もう諦めるしかないのかと。
前向きな気持ちになれる年齢が懐かしいです。
けど、今の時代ネットを利用しこのような掲示板で悩み言い合えるって良いですね。
私の青春時代にはまだそんなに普及してなかったので、自分自身で感情と戦う必要ありましたから。
... 2007/10/21(Sun) 23:04 No.2347  

まささんへ 投稿者:ププさん  Rank:87回(常連さん  

pig.gifはじめまして。
結婚する前はどうだったのか、ということですよね。
私が発症したのは最近(6年くらい前)なんです。
主人と知り合った頃は口臭はあったと思いますが、鼻臭はありませんでした。
ですので私の場合は参考にならないと思います。
すみません。
私も結婚する前にこの病気になっていたらどうだったのかなと考えてしまいました。失礼ながら私はラッキーな方だったのですね。恵まれているのですね。。。

でも私も相変わらずにおいがしていますが、なぜ家族は平気なんでしょう。
ホントにホントにフシギです。
私はひきこもりなので外出する機会が少なく、ほかの人の反応を見る回数も少ないです。自分がよくなっているのか、悪くなっているのかよくわかりません。
私の場合は喉の痛みがひどくなると匂うのでわかりやすいかもしれないです。
どうすればにおいを軽減できるのか、完治はなくても、せめてにおいを弱くすることができればいいですね。
... 2007/10/22(Mon) 09:50 No.2350  

Re: Rさんとブブさんへ 投稿者:ゆず  Rank:2回(新人さん  メール送信フォームへ  

bear.gifまさ さんへ

私の場合、結婚してからなりました。
私も口臭はありましたが、旦那は気にせず付き合ってくれました。
旦那は、もともと鼻が悪いと自負していて、
においには、鈍感なようですが。

ただ、今の職場の人たちも、反応する人もいますが、
皆やさしく接してくれます。

要は、人間性につきるのではないでしょうか?
私だって、旦那の好きになれない所はあるけれど、
そういう部分があっても、好きなんですから。

鼻のことがあったって、それよりもっと魅力的なところがあなたにはあるはずです。
だから、大丈夫。自分を理解してくれる人が現われる事を信じていてください。

自分の良い部分を伸ばして、もっと
魅力のある人間になってください!

参考になったかどうかわかりませんが。

ゆず
... 2007/10/22(Mon) 10:28 No.2352  

ゆずさんへ 投稿者:  Rank:6回(新人さん  メール送信フォームへ  

usagi.gifお久しぶりです♪
お祝いの言葉ありがとうございます!

私も今は派遣の仕事頑張ってますよ。
幸い職場の人間に恵まれたらしく、あからさまな反応はされない
ので、なんとか頑張ってるって感じです。
車通勤なので、電車で反応されることもないのも助かってます。
ウチの職場はいい人ばかりだ〜
前は臭いで避けられまくっていたのに、皆普通に接してくれてる
んですもん。

でも、スーパーとかでは相変わらず…。
『スーパー恐怖症』になりつつあります。
私も殆ど開き直って(時々落ち込みますが)毎日を過ごしてます。

これから辛いこと沢山あるかもしれないけど、お互いに頑張りましょう!
... 2007/10/22(Mon) 19:30 No.2354  

まささんへ 投稿者:  Rank:7回(新人さん  メール送信フォームへ  

usagi.gif私は旦那と結婚する前から鼻臭がありましたよ〜
旦那と結婚する前もお付き合いしてた人がいますが、
その時も臭いはありましたね。
彼らには臭わないらしいですが、赤の他人はものすごい反応を
示してきますよ。(その態度で何度落ち込んだか…)

どうして親しい人には臭わないのに、他人には臭うのか…
この謎だけは、今でもどうしても解けません。

あと、余計なアドバイスかもしれませんが、男は顔じゃないですよ。
男の人に必要なのは「自信」だと思います。
鼻臭で悩んでいるのにふざけんなって思われるかもしれませんが、これは本当です。
私が言っている「自信」というのはエゴイスティックなものではなく、
自分が自分であることを肯定しているということです。
女はそれだけでは通用しませんが、いつも堂々としている人は
見た目なんて関係なく素敵に見えるものです。
(私も臭いで悩んでますが、人に弱みを見せるのが嫌いなので
無理やりふてぶてしく生きてますよ)


臭いで避けられまくっている私が結婚できたんだから、
まささんだって自信をなくすことはないです。
きっとまささんにふさわしい誰かが現れると思います。
頑張って下さい!
... 2007/10/22(Mon) 19:45 No.2355  

まささんへ 投稿者:大蛇  Rank:10回(新人さん  

mob.gifまーそこが性差の違いだよね〜。ねぇまささん!(笑)ハッキリ言って男性の方で臭くてもいい、気にしないなんて女性は滅多にいませんもんねぇ。まぁ言いたかないけど我々だってもし健全な鼻をしてたとして臭い男性、女性なんて当然嫌なもんでしょ?所詮人間なんてそんなもんですよ。ま、自分もまささん同様に半分は諦めてるからそんな事言えるんですけどね。うーん、Rさんありがたいお言葉大変嬉しいのですが自分に自信を持てと言われてもこの病気である以上、到底胸を張っては生きてけませんからね。完全に匂いを消し去ったら話は別ですけど。僕も長年の臭鼻の後遺症で半ば対人恐怖症です。でもまささんのように同じ悩みとゆうか憤りとゆう嘆きを持った人を知れて少し元気づけられました!自分だけじゃないんだって!お互い一歩ずつ前進していきましょう!
... 2007/10/22(Mon) 20:24 No.2356  

皆さん、ありがとうございます。 投稿者:まさ  Rank:4回(新人さん  

cat.gifププさん、ゆずさん、Rさん、色々お気遣いありがとうございます。

元気づけて頂いているのは十二分にわかっていますが、今まで20数年間、この臭鼻とともにしていますので、
既に「頑張って下さい」とのお言葉はあまり胸に響いていないのが現状です。
せっかくの助言頂いているのに申し訳ありません。
理解してくれる人、ふさわしい人が現れますよ...と励まして頂いていますが、少なくとも私の青春時代には
現れませんでした。
まだ若い頃は少しは期待して「頑張って」いましたが、結局花は咲かず、人生も折り返しに来てしまったのが
現在の私です。
普通の健全な方でも既に出会いが少なくなったこの年ですから、臭鼻を持った状態なら不利なことこの上ないです。
それが事実なんです。
自分に自信を持って誰かに告白しても、その場で相手が臭がっていた時点で、その後告白し続ける勇気はありません。
顔じゃないと言われても、臭っていたら不利はそれ以上でしょう。
その辺りが女性と男性の違いだと思います。
また、相手の女性が臭いが気にならないと言ってくれても、女性のご友人,ご家族の方と出会った時点で
「貴方のご主人臭わない?」って思われていたり、それが女性の負担になったら、やっぱり申し訳ないです。

ただ、ププさんがおっしゃってるように、気にならない方は本当に不思議なくらい気にならないようです。
これでも友人は結構おり、趣味を通じて車中泊なども何度もしていますが、全然嫌がっていないですね。
友人の方から車中泊でもいいんじゃない?って提案してくれたり。
臭わないのか、気にならないのか、我慢してくれているのか、不思議ですね。
けど、今は友人達も結婚し続けて、車中泊を伴った遊びなども極端に少なくなってきました。
最近孤独を感じています。

最後に大蛇さん、貴様とはなにかと気が合いそうです。
傷の舐め合いになりそうですが....(笑)
私も前進までは行かないまでも、後退はしたくないですからね。
いつかあるかも知れないサプライズを信じて.....
... 2007/10/23(Tue) 00:33 No.2357  

たしかに。。。 投稿者:ププさん  Rank:89回(常連さん  

pig.gifあんまり期待するのも確かに疲れますよね。
それにまささんは酸いも甘いも噛み分けた年齢でしょうからいろいろ人生あったのだと思います。

変な話なんですけど、(ずいぶん前になりますが)私が本屋へ行ったとき、20代前半の男の子が私の周りにつきまとうんです。私は人がいるところはダメですから、人のいないところいないところへと移動していたんですが、ずっとついてくるので店を出ました。本当は本を見たかったのに。。。
もしかしたらこの人匂いフェチなのかなって思ったんです。
靴の中のにおいが好きな人もいますよね。
まささんのにおいを靴の中のにおいと比べるのも失礼ですけど、でも私たちのにおいがこういう人なら我慢できるんじゃないかなって思ったんですよね。
どうなんでしょう。。。。

まささんが{女性のご友人,ご家族の方と出会った時点で
「貴方のご主人臭わない?」って思われていたり、それが女性の負担になったら、やっぱり申し訳ないです}って思う気持ちよくわかります。
息子が結婚式の時、新郎の母親が臭かったら、みんなにどんなに迷惑がかかるかと今から心配しています。。。
みんな悩みは尽きないですね。
... 2007/10/23(Tue) 09:37 No.2362  

はっ? 投稿者:大蛇  Rank:11回(新人さん  

mob.gif匂いフェチがいるから大丈夫!?よくぞそんな軽々しい口叩けますね。私らは真剣に悩んでるんです。そんなの慰めでも何でもありません。下手な気休めなら辞めて下さい。むしろ逆に傷つきますから。私らは本当ならこの忌まわしい匂いを源を一刻も早く消し去りたいのです。まささんも私も他の人達も皆きっとそうじゃないですか?はっ?若い男の子に付きまとわれた?随分ブラス思考なんですね。そこまで来たらオメデタイものです。それはきっと子供心な好奇心ですよ。私らみたいな人達って極めて珍しいですからね。「わ、何この匂いの発してる人っ」みたいな。きっと心の中では笑っていたんですよ。まぁ私はその現場を見た訳じゃないですからね。真相は定かではありませんが。以前どちら様かがおっしゃってましたがあなたは本当に空気読んだ方がいいですよ。何も思いつかないなら決して軽口は叩かない方がいいです。まささんも今の前者の発言はどうか気にせんといて!本当失礼ですよね。さぁ我々も微力ながら着実に一歩ずつ前へ進んでいこうとゆう時に…。
... 2007/10/23(Tue) 12:50 No.2365  

ププさんのコメント 投稿者:まさ  Rank:5回(新人さん  

cat.gif大蛇さん、そんなに責めないで下さい。そこまで怒ってないですよ。
ププさんの実体験から本当にそう言う人がいらっしゃって、ププさん自身も変なところから納得された
のかも知れません。なんとか私を元気づけようとその例を教えて頂いたんですよね。
ありがとうございます。
けど、単にその方はププさんに一目惚れされたのかも知れないですね。

また、臭いフェチがいるからと言って、「じゃあそういう方を探しま〜す。臭いフェチいませんか?」
って街中を探すわけにはいかず、ましてやそれ自体悲しくなりますね。

神の手を持つ医師の中に臭いを取り去る技術を持った医師、いませんかね。
あの脳外科の先生みたいに。
... 2007/10/23(Tue) 23:45 No.2376  

すみません。 投稿者:ププさん  Rank:90回(常連さん  

pig.gifもうコメントやめます。
傷つけてしまったようでごめんなさい。
... 2007/10/24(Wed) 09:42 No.2379  

むむむ 投稿者:あると  Rank:5回(新人さん  

hituji.gif第三者から見て
相手の立場を思いやった発言はするべきだと思うけど・・・
指摘されたことを反省してコメントすればいいよ。

>もうコメントやめます

学習しろ><
... 2007/10/24(Wed) 20:43 No.2380  

Re: まささんへ 投稿者:大蛇  Rank:12回(新人さん  

mob.gif>まささんへ
             これ以上言及したらまた荒らしと思われるのも嫌だしまささんに言われてたんでこの件に関しては最後にしたいと思いますがあの人は完全に侮辱してましたよ。グッとこらえようと思ったのですが我慢できずにすいませんでした。ただ一つだけ言わしてもらいたいのは私はどれだけその「匂い」により傷つき人生の大半を棒に振ってきたか…。どこか楽観視していたのでとても嫌だったのです。ま、私はこの先一人なんでしょうしもう既に結婚とかなされている方はいいですよね。せめて余生を穏やかに過ごしていきたいんですよ。ねぇまささん?(笑)少し話は脱線しましたが。サブライズ…あるといいですね!色んな意味で。病気も恋愛もまさ様の前途が明るい未来である事を私も祈っております!
            >あるとさん
 お久しぶり?です。あなたとはどこかでお会いしましたね。タコがどうのとかで(笑)私は記憶力が人一倍いいもんですんまへんね。 えぇ、私も完全に撤退してくれる事を願っていた訳じゃないんですよ。ただ不穏当な発言は避けられた方がいいとゆう事を言いたかったのです。ただでさえこの病気の人はチョットした言葉にも反応してしまいましとても繊細ですからね。ある種のこれも臭鼻の後遺症とも言えます。だから反省すべき点は反省してもらっていずれは帰ってきてもらいたいですよね。確かにあるとさんのおっしゃるように「もうやめます」じゃ何の解決にもなんないし成長できませんよ。むしろ聞く人によっちゃ逆ぎれしてるようにも聞こえあんまり印象も良くありません。ま、勿論そうゆうつもりはないんでしょうがね。ププさん、多分あなたの事だからこの掲示板はいつも見ていらっしゃるんでしょうから気持ちの整理が付いたらいつでも帰ってきて下さいな。
... 2007/10/25(Thu) 04:35 No.2384  

Re: 大蛇さん 投稿者:まさ  Rank:6回(新人さん  

cat.gif大蛇さん、そうでしたか。まぁ、あまり蒸し返すことはせず、終息しましょう。
私も人生棒を振ってきました。ライブとか映画とか、本当は行きたいと思っても、人が多いところは
癖のように息を止めてしまい、苦しくなるので結局行かなかったり、積極性がなかったり。
挙げ句の果てには対人恐怖症,女性恐怖症ですからね。
今度生まれ変われるとしたら、顔はどうでも良いので、普通の生活ができる人で生まれたい....

>病気も恋愛もまさ様の前途が明るい未来である事を私も祈っております!

大蛇さんも明るい未来となりますよう、私も祈っております。
この掲示板を読んでらっしゃる皆さんもです!
... 2007/10/27(Sat) 18:20 No.2389  


  ストレスだよ! 3s 投稿者:れん  Rank:17回(知り合い  
▲前 ▼次  
fox.gif早くも挫折というわけではありませんが、ストレスが溜まりすぎないために、書きます。
 僕、鬱だったからそのブランクで実はまだ高校生なんですよ…(泣)
だから周りのほとんどが2〜3歳年下なんですが、彼らの露骨な嫌がらせでストレスが溜まってしまいがちです…何だか年下にいじめられるってすごく情けないけど彼らはどうやら僕が年上なことわからないらしく…。(いや、人をいじめるヤツは年齢どうこうは関係ない!)
 集団でやってくるのでクラスだけでも20人くらいにやられてます。
しかも顔もみたことないような別のクラスのヤツにも集団でやられていて、食堂とかで顔合わせると間違いなく大声で暴言吐いてくるのでさらに悪い連鎖が広がっていきます…。
 心の中では殴ってやりたいところだが、相手は年下だし僕自身暴力大嫌いだから黙って我慢してるんですが…。流石にいくら鈍感な僕でも怒るときはあるんだ!!今まで鬱のせいで感情欠落してて何も感じることができなかったけどね!僕がいつもニコニコしてるからって(笑顔は最大のポーカーフェイスだって亡くなった祖父に教えてもらった)気持ちまで笑ってなんかいないんだ!!…でももうムリして笑わないことに決めた。反撃に出てやる。でも相手は集団だから厄介だなあ。
 何かいい案あったら教えてください。
 あと、koさんへ (もし見てくれていたらでいいですが)この間の件ですが、次はいつ来られますか?
... 2007/10/11(Thu) 02:54 No.2271  

いいねー 投稿者:復讐の鬼  Rank:2回(新人さん  

mob.gif私もそういった反骨精神を持った人は大好きです。さぁ立ち上がりましょう!私も協力を惜しみませんよ。出来る限りのアイデアを提供するつもりです。このまま臭い臭い言われてグッとこらえるなんて私には出来ませんでした。そもそもそんな事してなんになるんです?単なる晒し者ですよ。私も過去に傷つき人生を半ば棒に振ってきましたから侮辱してきた人達を絶対に見過ごす訳にはいきません。私はこんな苦労してるのにイジめてきた人達が今はノウノウと生きてるなんて許せませんよ。いつか復讐してやるつもりです。いっそ自分が死ぬ位だったらその人も道連れにしてやるつもりです!
... 2007/10/11(Thu) 07:02 No.2272  

Re: 心理学! 投稿者:サルビア  Rank:1回(初めまして  

dog.gifれんさんこんにちは、始めまして。鼻臭症の治療方を探している者です。

イジメでツライ思いをしているようですね。まじめな方とお見受けします。
でもれんさんが変わらない限り今の状況は変わらないと思います。
「反撃に出てやる」とありますが「やめろ!」と怒鳴ったところでヤツラの心には届かないしイジメはやめないでしょう。
でも立ち上がりましょう。
どうやって?....それは簡単。心理学の本をお薦めします。
早稲田大学教授の加藤諦三氏の「自分に気づく心理学」を読めば
自分の事やヤツラの心理が理解でき、自分がどう行動するべきかわかるようになります。イジメはもう過去の物となるでしょう。
その後は心理学の本で心のバージョンアップを図りましょう。
では頑張って!!,,,決して教授の回し者ではありません。
... 2007/10/11(Thu) 17:05 No.2275  

復讐の鬼さんへ 投稿者:れん  Rank:18回(知り合い  

fox.gif返信ありがとうございます。
僕も鬱になるまでは復讐の鬼さんと全く同じ考え方だったので、その気持ちが痛いほどよくわかります。感情の全てが怒涛の如き怒りと悲しみと悔しさと絶望(言葉じゃうまく言い表せないです…)なんですよね…。僕もいつもニコニコしながら心で泣いてました。もの凄く辛い過去でした。僕は復讐の鬼さんの何を知ってるわけではないのであくまで推測になりますが、復讐の鬼さんは僕みたいに『一見すると大人し』く、『今までずっと(実は鼻臭になる前から)自分を抑圧して必死に耐えてきたばかり』の方ではないでしょうか?…(赤の他人なんかが差し出がましくて本当に失礼で申し訳ないと思っていますが今しばらく御容赦を…)
 ただ、僕も怒りを起爆剤にして生きてきたし、いじめるようなヤツのことは断固許せないと思っていますが、鬱が治った今は、直接的・破壊的な復讐ではなく、(自分を本当に自滅に導くから。そんな人たちのために自分も巻き添えになるのシャクじゃないですか?)なるだけ戦わずして勝つ方法でいきたいと考えています。
 復讐の鬼さんが鬱や神経症やその他の心の病にかかられたことがあるかはわかりませんが、僕の少ない経験からいっても、復讐の鬼さんが真面目で怒りを溜め込みやすい方であるほど、自分で気づかないうちに自分を深く傷つけ過ぎて限界を超えてしまい、パンクしてしまう可能性が高くなります。僕の場合は、自他に対する強い怒り→やり場のない悲しみ→絶望とある種の諦念となって鬱になってしまいました。これは別に復讐の鬼さんに怒るなと言いたい訳ではなく、怒ってもいいけどそれによって自分の心もより血の涙を流しているということを片隅に置いていただきたいと思っているだけです。生意気な口叩いてすみません。
 鬱は心の風邪なんてもんじゃありません。闘病中は地獄の底這いずりまわってるようでした。鼻臭と同じで周りの理解も得られません。なりたくてなったわけじゃないのに怠け者扱いされるし…。僕はいつもニコニコしてたから外部には知れずに済んだけど、その分余計負荷がかかって治るのに7年くらいかかってしまった…。ですから僕は復讐の鬼さんがそうならないように願ってます。もちろんこの掲示板の皆さんにも。これは偽善なんかじゃない。祈りです。
 復讐の鬼さん、ストレートに書いてくださってありがとうございます。僕にはそれが却って癒しになった…。歪んでるんだろうけどね。。そうそう、サルビアさんのお勧めの本はまだ読んでませんが、家の本棚に加藤氏の『自分を嫌うな』というのがあったので試しにめくってみたら、こんな言葉にぶつかりました。これはハスケルという人がカーリル・ギブランに出した手紙の一節らしいんですが
 Nothing you become will disappoint me.
あなたがどんなふうになろうと、私はあなたに失望しない
 You can't disappoint me.
あなたは私を失望させることはできない
 加藤氏も言うようにとても美しいと思う…。僕たち鼻臭の人はゴミみたいに扱われて人並みの人生簡単に歩けないけど、ハスケルみたいな人もいたわけだから、ほんの少しだけ白い光が見えた気がしました。現実はやはり厳しいが…。
 復讐の鬼さん、復讐の鬼さんが誰に何をやられようが、少なくとも僕やここにいる人たちは応援してますよ!!
 長文乱文失礼しました。
... 2007/10/12(Fri) 01:40 No.2278  

サルビアさんへ 投稿者:れん  Rank:19回(知り合い  

fox.gif返信ありがとうございます。
…いじめられる僕に原因があると…そういうことですか?
まだお勧めの本を読んでいないので何ともいえませんが、加藤氏の本には『自分のあるがままを受け入れてない従順ないい子は幼い頃のトラウマにより自己評価が低く、負い目があるから表面的には人とうまくいってるようだが実は甘えの強い冷酷な性格』のようなことが多数書かれていますよね。確かに僕の自伝?くらい当たってるところもあります。でもそんな言い方したら、いじめを苦に自殺してしまった人に対してあまりにも酷ではありませんか?彼らがどんな思いで死んでいったのか…それを思うといじめられた側が悪いみたいなこと僕には簡単には言えないです。まして当事者でなく、第三者という『安全な』ところからは。
自分を変えることやいじめる奴の心理を知ることはとても大切だと思いますが、いじめが過去のものになるなんて安易に言わないでいただきたいです。
 『自分に気づく心理学』、読んだら報告しますね。
... 2007/10/12(Fri) 02:11 No.2279  

いえいえ 投稿者:復讐の鬼  Rank:3回(新人さん  

mob.gifどんどん意見をいって下さって結構ですよ。あなたなら許せます。この病気に関しても苦労なすってるようですし中々の理解がありそうですからね。先程も半分以上は当たってる、かな?ただレンさんはもう治った?ようですね。それならおっしゃるように前向きになれますよね。前回と後ろ向きな発言と言ってた事が少し違ってきていたのであれれ〜?と思いましたが。(笑)まぁよかです。あとレンさん、私はこの病気になって以降冷酷かつ陰湿がモットーですから自分の身を滅ぼすような事はしませんよ。それこそブタ箱に入って新聞報道でもされたらいい笑い者ですからね。あくまで自分の手を汚さぬよう制裁を企てていく構えです。だからご安心を。やはり私にはこの怒り、やり場のない怒り、苦しみ、耐え凌ぐ事など出来ませんから今はこの反骨心だけで未来への将来も希望もない私には明日への生きる糧となっています。まあそうゆう生き方もあるのではないのでしょうか?偽善者や方に何言われても構いませんが自分みたいな気持ちをお持ちの方がいれば私も応援しますし協力を惜しみませんよ。
... 2007/10/12(Fri) 05:33 No.2281  

Re: 投稿者:サルビア  Rank:2回(新人さん  

dog.gif実は私もイジメに泣いた1人なのです。孤独の中で過ごしました。暴力、暴言等色々絶望の時代でした。
でも親には言えませんでした。親は都合の良い事しか受け付けないからです。
1番身近な人間関係が崩れていたのです。
それでは他人をも恐れてしまいイジメはそこにつけこまれるのです。私は加藤氏の本でそれを知りました。
「イジメられる側が悪い」と思いませんが「イジメられて当たり前」だと思う時があります。そしてその子の親に怒りを感じます。
イジメを苦にした自殺の場合、ニュースで被害者顔して記者会見に臨む親にも同じです。

れんさんもかつての私の様に自分の心に壁を作っていませんか?
その壁に気付き、少しづつでも壁を内側から打ち砕いた時その外の世界とつながる事(イジメを過去の物にする事も)ができました。その助けになったのが心理学でした。

自分以外の人に気を取られずにまずは自分が救われる事を考えた方て下さい。
れんさんはそれだけの価値のある方なのだから。
その後はその力を貸してあげて下さい。
... 2007/10/12(Fri) 10:21 No.2282  

Re: ストレスだよ! 3s 投稿者:12R  Rank:1回(初めまして  

hituji.gif「いじめ」って極論だけど人間て本能的な部分もあるとおもうよ。会社、バイト、学校、部活、家庭・・・いじめなんて世界中どこにでもある。いじめる側が悪い。もちろんそうだけど、一方的にいってても何にも変わらない。いじめを誘発する「何か」を自分で変えない限り。外国のスラム街を一人で歩いてて殺されたら、もちろん犯人が悪いけど、そんなところ歩いていた自分にも非があると私は思う。いじめるやつに道徳心なんてないんだから。自分の身は自分で守らなきゃ。れんさんあなたなら未来を変えられる気がします。
... 2007/10/12(Fri) 18:40 No.2283  

復讐の鬼さんへ 投稿者:れん  Rank:20回(知り合い  

fox.gif返信ありがとうございます。
…いえいえ、僕の鼻臭はもはや治らないということが先日判明したところです(泣)…だからムリしてでも前向きにならないとやっていけないだけです。(今まで散々前向きオーラ出しておいて何だよお前…って感じですけど)何と言うか、もともと抑うつタイプの僕は放っておくとまた鬱になってしまうんですね。。気分や思考の切り替えが出来ないのです。再発が嫌なのであえてそうするしかないんです…。『形式が意識をつくる』っていうアレですよ。
 ご指摘の通り、僕自身書いてて(なんか言ってること違ってきてないか??)と思ってました(汗)…根底に流れるのはやはり鬱的なものだから、ムリしてプラス思考のこと言っても身になってなくて自己矛盾を引き起こすんだろうな…はぁ。だったら最初から書くなって感じですよね(汗)復讐の鬼さんの生きる糧を聞くと、とても強い力が溢れている気がします。僕は以前、自分の生きる理由をカメだとか恩師の言葉があるからだ、みたいなこと言いましたが、それが自分でも何となく復讐の鬼さんと異質な感じがしたのは、僕は『自分』というものがないが復讐の鬼さんはそれをお持ちだからなのかもしれません。考えてみれば僕のはいわば外発的なものだから、復讐の鬼さんのようにそれ一筋で生き辛いのかもしれないです。あたかもそれが内面的な糧であるかのように思い込んでただけだったのかもしれないなあ…。そういえば鬱になる前は反骨心だけだったけど凄いエネルギー持ってました。                              復讐の鬼さん、「何かいい案あったら教えてください」とかいいながら具体的に訊かなくて申し訳ないですが、『反骨心』『内発的』がキーワードになりました。それぞれでいつか見返せるように目一杯生きていきましょう!!ありがとうございました!
 
 
... 2007/10/12(Fri) 19:55 No.2284  

サルビアさんへ 投稿者:れん  Rank:21回(知り合い  

fox.gif返信ありがとうございます。
…そうだったんですね。サルビアさんもいじめられて辛い思いをなさっていたんですね。そうとは知らずにキツいこと言ってしまってすみません。
 …僕の親も自分の都合のいいことしか認めてくれませんでした。それに僕が何かしようとするだけで干渉してきたり批判してきました。気分次第で暴力ふるったり『お前の人相は死刑囚だ。首つれ』とか幼稚園に入る前から言われてきました。…不快な話で申し訳ないです。
 家に帰るのが辛くて外ウロウロしてたなあ。いつも顔色うかがってびくびくしてました。サルビアさんのおっしゃるように他人に対しても初めから構えができてしまい、友達ができたと思いきや、気づいたらその人の家来みたいになってることが多々ありました。いつもなぜか『支配』と『服従』…。しかも楽しくないのにずるずる付き合ってた。
 そう考えるとイジメに遭いやすいのも当然といえますね。手元にある『自分を嫌うな』にも
 ずるさは弱さに敏感である。
いじめる奴も抑圧を受けてきたため、そこから生じる苦痛を自分より弱いやつにぶつけて解消しようとするが、根本的な解決にならないので狙いを変えたりしながら続けていく、それは彼らが弱さを必要としてるからだ、みたいなことが書いてありました。今までイジメられる方に絶対落ち度はない、と考えていたからハッとさせられました。
 思えば僕は壁ばかりつくってきたようです…。ニコニコもその一つだなあ。あ、もしかして防御のつもりのニコニコがいじめを誘うシグナルの一つになったのかも。今は癖になったのを矯正してますが(汗)
 サルビアさん、僕も少しずつ壁を壊していこうと思います。先ほど復讐の鬼さんから『内発的』というベクトルをいただいたけど、それと通じてますね!
きっとこれから分厚い壁を壊すにあたってまた痛みが伴うだろうけど、それをつくってしまったのは他ならぬこの僕なんだし、サルビアさんのように根本が解決すれば、もしかして鬱的思考から脱却できるかもしれない。そしたら自己矛盾した変なこと言うのも直せるかもしれない。…それにはまずいじめる奴らよりも自分に対して反骨心を持たなきゃならないのかもしれないな。。
 サルビアさん、いろいろ大事なこと教えてくださってありがとうございました!
... 2007/10/13(Sat) 01:41 No.2287  

12Rさんへ 投稿者:れん  Rank:22回(知り合い  

fox.gif返信ありがとうございます。
そうですよね。残念だけど本能的な部分も大きいでしょうね…。
 12Rさんのおっしゃるとおり、僕は今まで一方的で、自分の殻にこもってばかりで自分を反省してきませんでした。しかも心にまでバリケード張って自分の存在すらよくわかっていませんでした。僕がやられやすいもっともな理由ですよね。
 しかも、スラム街の例えにあったように、ぼくは無意識のうちに自分から危険と知りつつ近づいていたのかもしれません。自虐的な行動をしてしまうのもそう。…もしや第一の人間関係である親との関係に依存して、いろんな所で再現しようとしているのかな…?変な話だなあ、あれだけ苦しんだのに。でも一方で親を愛する気持ちもあるし。。でも僕のそういう支配的なものに服従してしまう態度も出てしまってるのかもしれないですね。…ダメだなあ。
 今度こそ自分の身は自分で守らなきゃいけないですね!びしっとしなきゃ…(笑)
 12Rさん、いつも励ましてくれてありがとうございます!
... 2007/10/13(Sat) 02:35 No.2288  

Re: ストレスだよ! 3s 投稿者:さき  Rank:19回(知り合い  メール送信フォームへ  

bear.gif
途中で割り込んですみません;;
れんさん>何でれんさんの鼻臭は治らないっていわれたんですか??;
... 2007/10/13(Sat) 11:16 No.2293  

Re: ストレスだよ! 3s 投稿者:れん  Rank:23回(知り合い  

fox.gifさきさんこんにちは。
 医者に直接治らないと言われたわけではありません。ただ、幾つも歯医者(最初口臭が鼻に流れ込んでいるのだと思った)や耳鼻科をハシゴして、医者に言われた通りに治療していたにも関わらず全く治らないのです。 
歯医者と耳鼻科で言われたことや治療方法をまとめると
 歯医者:「口臭は生理的なもの(例えば朝起きたとき)や思春期におきるもの、虫歯によるものや舌苔が原因のもの等がある。」
 そのとき僕は丁度小学6年〜中学だったし、たまたま虫歯が見つかったのでその治療と舌苔を取る方法を教わりましたが治りませんでした。ここ2〜3年もまた通っていますが言われることはほぼ同じです。
 耳鼻科には今現在はアレルギー性鼻炎で通っていますが、最初は膿栓で抗生物質やその他諸々の薬を処方されました。でも慢性化したことや耐性ができてしまい治りません。
 しかも「アレルギー体質は自律神経のバランスがとりづらいので立ち眩みや慢性的な腹痛をおこしやすい。免疫が落ちてると余計そうなる。それも原因して臭いもきつくなるのでは」とか曖昧な説明が多いです。やはり鼻臭がちゃんと病気として扱われていない気がします。
 僕の場合、ガムやのど飴も却って臭くなります。それに飴は歯にくっつく感じがして何となく気持ち悪いなあ…。
 健康食品は試したことはありませんが、試した方のお話を聞くと効果の程はイマイチのようです。
 さきさんのレスを読ませていただきましたが、まだ病院には行かれていないんですか?
... 2007/10/14(Sun) 02:50 No.2298  

無題 投稿者:さき  Rank:20回(知り合い  メール送信フォームへ  

bear.gifそうだったんですかぁ・・。
私も歯医者に行っても磨き方を習うだけで治療されませんでした;
後、もう三年目くらいになるんですが、かなり悪くなってます。
なので私もレンさんと同じように治らないのかもしれません・・。
鼻臭の人にあったことないから鼻臭の人は少ないんでしょうね。
だから多分医者もよくしらないんだとおもいます^^;
役に立ちませんよね。笑

まだ親に相談してないんで、病院に行けてないです。
早く行って、薬もらいたいです!汗
でも言い出すきっかけもないし言いにくい・・。

明日も学校で嫌な思いしてきます・・・^^;
... 2007/10/14(Sun) 18:40 No.2299  

無題 投稿者:れん  Rank:24回(知り合い  

fox.gifさきさんが鼻臭になって3年ということですが、僕も鼻臭になってからそのくらいの時期が一番臭いがキツかったように思います。でも今になって後悔しているのは、まさにそのとき病院に行かなかった、というより行けなかったことです。(鬱になったから)慢性化すると僕みたいになってしまうかもしれないので、できるだけ早めに行った方がいいですよ。何となく今の話の流れだと医者に不信感を抱いてしまいますが、とりあえず相手がヤブ(もしくはタケノコ)なのかどうかは治療の結果を見てからにしましょう…(笑)もしかしたら治るかもしれないですしね!
臭いのことは親にも言いづらいですよね。僕も最初はなかなか言えませんでした。とはいえ、「ここで引き下がる訳にはいかない」と思い、機嫌のいいときを見計らって話してみました。(普段からこうだといいのになあ…)ですが、もともと鼻臭でない親は鬱のときと同じように理解がなくけなしただけだったので、マッハ頼んで行かせてもらいました。さきさんも、ご自分のために思い切って主張なさってみてはいかがでしょうか?
 例えば、「喉から膿の味と臭いがしてひどくなってきている。学校で露骨に『くっさ!』とか言われて精神的にも辛い。学校行くのも気が重い。それに、自分と同じような人がほったらかしにしてたせいで、もう治らなくなったというのを○○から聞いた」みたいに、他人にはっきりと言われていて悩んでいることをきちんと伝えれば、最初は取り合ってくれなくても、大抵の親ならわかってくれると思います…(多分…汗)『相談』という形だけでなくてもできるかもしれないですし。
 僕も明日学校だ…嫌だなあ。でも自分を見据えて頑張るぞ!さきさんもめげずに頑張ってください!
... 2007/10/15(Mon) 01:46 No.2303  

Re: ストレスだよ! 3s 投稿者:ko  Rank:2回(新人さん  

mouse.gifれんさんも大変ですね。
いじめは最低ですよね。
でも自分が臭くなかったら、誰かをいじめてたかもしれない、、、と思うと臭くて良かったかもしれない。
臭くないのが一番のいいですが。
koはこれから仕事どうしていいのか分かりません。
以前居た職場にもいじめがありました。
みなさん、もしよろしければでいいんですが、どんな仕事をしてらっしゃるのですか??
... 2007/10/15(Mon) 18:35 No.2304  

Re: ストレスだよ! 3s 投稿者:さき  Rank:23回(知り合い  メール送信フォームへ  

bear.gif今日も親にいえませんでした。。
本とに勇気がでない;;でも、今01階にお母さん1人なんですよね笑 言うべきですかね??汗Uu

慢性化ってどうゆう意味ですか??
私、このまま03年間通えるか自身なくなってきました・・。
... 2007/10/15(Mon) 22:38 No.2307  

koさんへ 投稿者:れん  Rank:25回(知り合い  

fox.gifkoさん、お久しぶりです。この前はどうもありがとうございました。
 koさんは鼻臭でなくても誰かをいじめるような人ではないと僕は思います。ご自分が苦しんでいる最中でも僕を励ましてくれたじゃないですか。とても嬉しかったですよ。
 koさんの仕事先でも陰湿ないじめがあったんですよね…。今日、僕もまた学校で暴言吐かれました。でも臭いのことで言われてもそればっかりは自分で直しようがない。お前らにこの苦しみがわかるか!と言ってやりたいが、言ったところでわからないだろうし、今度はそれをネタにやってくるんだろうな…。
 ですが、学校の帰りに立ち読みしたイジメに関する本にイジメのパターンが幾つか載っていて、覚えている限り書くと
 壱:ある一定の集団(クラス等)内の成員全てが失望感や憂鬱感に包  まれている中で何とはなしに行われるもの
 弐:ある一定の集団(クラス)内の自分たちとは異質な人を対象に行  われるもの
 参:クラス内の特定の集団の中の誰かに対し同じ集団の成員が行う  もの
 四:クラス内の特定の集団と何らかの接点をもっているが、別の集  団に属する人に対して行われるもの
等がありました。とりあえず鼻臭という点からみると僕らはパターン弐ですよね…。でもそれぞれのいる環境によってパターンが複雑に絡み合うだろうから、対処の仕方も違うんだろうなあ。はぁ…。
 でも、本当に臭いだけのせいでいじめられてるのかなあ…?奴らは僕ら自身が鼻臭を気にしていることや、それで人に嫌われやしないかと思って内心びくびくハラハラしていることを実は知っていて、その弱みを握ってわざと暴言吐いたりしてくるのかもしれない…。臭いのことをネタに大っぴらにいうのにかこつけて、単に奴らの抑圧解放の道具にされているだけなのかもしれない…。奴らにとっては意外にイジメる理由が『臭い』だけではなく、『臭い』を恐れる『態度』なのかも?いきなりだけど、若くして髪の薄い人も僕らに似ている気がするなあ…。彼らは他人の目線で傷ついていると思う。気分を害された方、本当に申し訳ありません。彼らの多くは多分、イジメられたり馬鹿にされるのは自分の髪が少ないせいだと考えてるんだろうけど、毅然とした、というか自信に溢れた人は僕みたいに大っぴらな袋叩きに遭ってない気がする…。そりゃあ陰では多少悪口言われてるかもですが。(以前円形脱毛症の人がクラスにいた)
 koさん、相変わらず僕はまだ自分の身も守れてない、というか自己喪失して自分すらよくわかっていない有様なので、本来ならもの申す立場にはないのですが、今のところ僕がハッとしたことを書いてみました。(とはいえ復讐の鬼さん、サルビアさん、12Rさんから教わったことですが。。すみません。)
 
... 2007/10/16(Tue) 02:30 No.2309  

さきさんへ 投稿者:れん  Rank:26回(知り合い  

fox.gif…そうですか…やはり女性ということもあって言いにくいでしょうね…。昨日は押し付けがましいこと言って申し訳ありませんでした。
 ですが、ほったらかしにしたせいで治るものが治らなくなる方が、親に言うより辛くなるかもしれませんよ。(僕の場合は親が何よりおそろしいけど…。)僕の二の舞になって大切な学生時代をドブに捨てて欲しくないです。ただでさえ傷ついてきたんだしね…。
 あと、慢性というのは、症状が激しくなく経過が長引くような病気の性質のことです。逆に急性とは急に症状を発して進み方が速い性質のことですが、徐々に発病し、または急性期から移行して長期間経過する病気を慢性疾患あるいは慢性病といいます。
 プレッシャーになるからあんまり言いたくないけど、ガッツも時には必要!←お前もな(汗)
... 2007/10/16(Tue) 03:39 No.2310  

Re: さきさん、れんさんへ 投稿者:サルビア  Rank:3回(新人さん  

dog.gifさきさんへ、
重い荷を背負っているようですね。
まずは目的意識を持ちましょう。あなたの場合重要なのは

「医者に行って治療を受ける事。」でしょう。

私の通う耳鼻科には1人で通う小中学生をよく見かけます。
親には「耳鼻科に行くからお金をちょうだい。保険証を貸して。」
と言い必要限度内で説明をしましょう。
医者に「鼻の臭いを直してください。」と言いましょう。
治療は時に明るい光です。
あなたにとって大切な事は「親に気を使う事」では無く「治療を受ける事」だという事を認識して下さいね。



れんさんへ
暴言を吐かれたら「俺はこんなにつらいんだ!!バカヤロー!」
とヤツラの前で訴えればよいのです。どんなに不様な姿でもかまわないから思いのままに言いましょう。何度でも。
共感してくれる人がきっと出てくれますよ。
「自分の気持ちをわかって欲しい。」と決して思わない事。
「それをネタに又イジメられる。」と思うと自分の心を守ってしまい、本心が吐露できにくくなり又つけ込まれます。

親に対し感情の抑圧をしてきた者達とってに本音を吐露する事は
いかに困難かわかっています。恐怖に近い。
でもそこに至った責任は自分ではなく親にあるのですから。
私も最初は怖かった。
でも周りの人は私の本音を待っていた。
かつての私のようにれんさんも人間関係をややこしく考えすぎていませんか。でもそれでは八方塞がりになって自分で抜け出せなくなってしまします。
まずは本音を吐露する事、少しづつ共感しあえる人間を作る事。
それが私にとって自分の壁を破る第一歩となりました。
... 2007/10/16(Tue) 11:01 No.2312  

Re: ストレスだよ! 3s 投稿者:さき  Rank:26回(知り合い  メール送信フォームへ  

bear.gif教えてくれてありがとうございます♪
やっぱり早めに言ったほうがイイですよね^^;
なんとかがんばってきっかけを作っていってみます!!
後、暴言を吐かれるってどうゆうことを言われるんですか??

サルビアさん>はじめまして^^
そうですよね。やっぱり医者にいって原因をつきとめないと
いつまでも治りませんからね・・。
親にはちゃんと話したいと思います。
... 2007/10/16(Tue) 20:58 No.2315  

サルビアさんへ 投稿者:れん  Rank:27回(知り合い  

fox.gifそうか…。僕が奴らに自分の本音を叩きつけないことも、つけ込まれる原因の一つになるんですね…。感情欠落が治ってから何度か爆発しそうになったのですが、その度に怒りを飲み込んでニコニコしてたのがまたよくなかったんですね。明日またやってきたら今度こそ言ってやる。…本音は、どうしても恐怖が先に立ってしまうからできれば避けたい。でもそれがまた悪循環になるのはもう御免だな…。サルビアさん、僕も男だし思い切って一歩踏み出してみますよ。もしかしてこんな僕にも共感してくれる人がいるかもしれないし。
 サルビアさん、一つ愚問を発しますが、人間関係をややこしく考えるというのはどういうことをいうのですか?僕にとってのそれは単に『支配と服従』か、『やるかやられるか、つまり弱肉強食(!?)』くらいしかないのですが…(涙)そしていずれにしても僕はやられる側です…。
おそらく、僕と親の関係がそうだったからだろうなあ…。でも反面教師のせいか人を支配したいとは思わない。やられる方の精神をめちゃめちゃにしてしまうかもしれない。僕みたいに。…でもいじめる奴に本音をいうことは、支配することにはならないからはっきり言ってやろうと思います。
 あと、お勧めの本ですが、本屋にないので借りようとしたらすぐにはムリらしく、もう少し時間がかかるようです。なのでその間に少しでも読もうと思い、同じく加藤氏の『自分づくりの法則ー他人に心を支配させるな』と高橋良斉氏の『うつと上手につきあう心理学』という、自分でできる認知療法の本を買ってみました。なんか加藤氏のは読んでるとズキズキしますね…。これについても勝手ながら後で報告させていただきます。。
... 2007/10/17(Wed) 03:00 No.2316  

さきさんへ 投稿者:れん  Rank:28回(知り合い  

fox.gif勇気を持ってファイト!僕も頑張ります!
暴言とは主にこんな感じです。
 「くっせえ!俺あいつのとなりマジ地獄なんだけど」
 「お前の存在自体がうざい」
 「先生、なんかこの人臭いんですけどぉ」
 「お前がどうなろうと別に俺の人生にとって全く関係ないし、お前なんかはっきり言って俺の人生の背景にもならないから」
 「やべっ 来た!じゃ、皆さん行きますか〜?」
等など…。さきさんも露骨にやられてるから大変ですよね…はぁ。
... 2007/10/17(Wed) 03:26 No.2317  

横からすみません 投稿者:ププさん  Rank:80回(常連さん  

pig.gifあまりにもひどい、ひどすぎる。
私ここまで言われたらどうなるかわからない。。。
れんさん、ホントに辛い日々を送っているんですね。
こんなんじゃれんさんが鬱になってしまうのは必然的です。
れんさんが悪い訳じゃないです!

私も同年代のおじさんが小声で「くさいっ、くっさい」っといって私の周りをずっと回っていたときは、恥ずかしくて顔が真っ赤になりました。

みんなここの人はれんさんのことを応援していますよ。忘れないでくださいね。
... 2007/10/17(Wed) 09:05 No.2319  

Re: れんさんへ 投稿者:サルビア  Rank:4回(新人さん  

dog.gif人間関係をややこしく....と言ったのは自分が行動に出る前に
「相手はこう言ってくるのでは。」とか「こうしてくるのでは。」と
相手の反応をマイナスに考える事によって自分を制御してしまう事として書きました。
私はマイナスに積み重ねて考え過ぎいつも自滅していました。そしていつも疲れていました。
私も誰にでも服従しようとして服従の印にいつもニコニコして本音を壁の内側に隠していました。
でも壁の外の世界は「支配」を要求する1部の愚か者と暖かい心を持った沢山の人がいる事を知りました。
私は心のはもう誰の「支配」も受けません。そのオーラを発しているらしくイジメて来る人はいなくなりました。
「臭い、汚い」とひどいイジメを受けて来たけれど
「支配されようとする心」と「暖かい心」の両世界を知る事ができて今では良かったとさえ思っています。
でも人の心傷つけて誰かをを「支配しよう」とは決して思いません。
「自分づくりの法則」は私も持っています。とても良い本ですね。
れんさんは知的好奇心が旺盛で文才があって将来が楽しみです。
...でも、1つだけ...もっと早く寝て下さい。
睡眠時間を大切に!
... 2007/10/17(Wed) 10:08 No.2320  

ブブさんへ 投稿者:れん  Rank:29回(知り合い  

fox.gif…ありがとうございます。でもそこまで言われてもニコニコして許してきた僕も悪いんです。はっきり言って馬鹿でした。ですが、実際のところ感情欠落していた期間に言われたことは記憶からほとんど消えているので、却って他の方より衝撃の数は少ないかと思います。僕にとっては他人に言われることより、身内に追い詰められる言葉の方が、万倍辛かった。
 …そのオヤジ嫌な奴ですね(怒)一体どういうつもりなんでしょうね?僕も以前、学校帰りの電車で変なオヤジに遭いました。立ってたら、遠くの席から突然やってきて、鼻をくんくんしながら僕の周りをうろつき出したんです。…同一人物!?
 …正直な話、このレスは半ば自暴自棄になって立てたものでした。なのに、こんなに多くの人が僕のために親身になって考えてくださって、本当に有難いし、申し訳ないです。今までこんなことなかった。。当惑しているような複雑な気持ちも混ざっています。
 ここの皆さんには僕なんかよりずっと大変な人が沢山いらっしゃる
し、僕なんか「自己喪失」したとか言って自分に目を向けられるだけ恵まれていると思います。
 改めて、皆さんに会えて本当によかったです。こんな僕を応援してくださってありがとうございます。
... 2007/10/18(Thu) 01:15 No.2322  

サルビアさんへ 投稿者:れん  Rank:30回(お友達  

fox.gif…まずは小学生の報告みたいで恥ずかしいのですが、今日、ほんの少しだけですが奴らに抵抗できました!最初はやっぱりびくびくして(刃向かったらもっと酷くやられるんじゃ…?)とぐるぐる考えていたのですが、サルビアさんを始め多くの方に支えられていることが励みになったのと、自分で自分の首を締めるのが苦しくなったので、ついにやりました。…とはいえ、教室で暴言を吐いてきた奴のことを真顔でじろっと見ただけなんですが(汗)いつもならニコニコ黙ってるんですが(どうやらニコニコが骨肉化してしまったらしい…泣)急に顔が強張ったので、相手は少し固まった(?)ようでした。…なんか書いてるとアホみたいだなあ。不甲斐ないし。まだまだ道は遠いです。。
 サルビアさん、教えてくださってありがとうございます。サルビアさんのお話が自分と全く同じなので驚きました。僕もいつも余計に神経を使うというか、自分の勝手な思い込みで自滅しています。でもそのときはそれが全てであり、思い込みかどうかの自問すら思いつかないんですよね…。サルビアさんは凄いですね。僕も壁を壊して『支配』されない心を持ちたい。そしてイジメを過去のものにしたい。
 あと、「自分づくりの法則」を読み終わりました。僕は親の「いけにえ」にされてたんですね。親は僕を憎んでたんだ…。そして自分と同じ不幸の巻き添えにした。一方で僕もそんな親に「いい子」で心理的に依存していて、本当は憎んでるのに愛しているとおもってたんですね…。ズキズキするなあ。でも鬱になった原因が明確になってよかったです。僕の地図みたいなものでした。あとはそこから脱却しなくては…。お勧めの本早く読みたいです。
 お言葉ですが、僕は知的好奇心が旺盛でもなければ文才もありません。ただただイジメが辛いのと、自己喪失したことの危機感を抱いたのと、サルビアさんたちのおかげでようやく動き出しただけですし、文才の無さに関しても僕の文が自家撞着したことで既に証明済みです(笑)
 …あ、早く寝ないとダメですね!道理で目の下がパイレーツオブカリビアンになっている…!(笑)
... 2007/10/18(Thu) 02:48 No.2323  

れんさんへ 投稿者:ププさん  Rank:81回(常連さん  

pig.gifえ〜っ。もしそのおじさんが同一人物ならものすんごく嬉しいです!!
だって、れんさんと近くに住んでいるかもですものね〜。
私は関東ですけど、れんさんはどうなんでしょう。。。
近かったらとっても心強いな〜。

しかし、その人もひどいよね、(ため口でごめんなさい。)周りに誰もいなかったら絶対私ならキレているかも。。。でも周りに人がたくさんいたらキレている自分が「変な人」扱いされるものね。
なんでこんなことで我慢しなくちゃならないのか。。。
まあ、いいか。終わったことだもんね。
忘れよう。(忘れられないけど)(笑)
... 2007/10/18(Thu) 09:22 No.2325  

Re: れんさんへ 投稿者:サルビア  Rank:5回(新人さん  

dog.gifれんさん、よく頑張りましたね!!!
その一歩がどんなに大変な事なのか身に染みてわかっています。
でもその一歩が壁に開けた穴となる事でしょう。
そして自然に外の世界に流れ出して行く事でしょう。
本当に悪い(心の支配をしようと企む)ヤツは1部で
他のヤツラは単なる日和見主義者に過ぎないと思います。
まだこれから先に辛い事があるかもしれないけれど今までと違い
心は不思議と傷付かずにいられるし今度は経験が実になって行く事と思います。
れんさんが鬱になった事やイジメに合った事がれんさん自身の
良い経験となる日がいつか来てそれまたがいつの日か文章になって、出版されて.....と少し勝手に想像してしまいました。


私の課題は親との関係の再構築です。
私の親もその親から愛されず辛い思いをして来たのです。
多分ずっと不幸の連鎖が続いていたのです。
私は壁を壊す前は日に何度か突然得体の知れない激しい怒りに
かられる時がありました。
今ではそれは私が親の感情のハケ口にされていた事への怒りだったわかります。
でも壁の崩壊と共にその怒りの灯も消えてしまい楽になりました。
あとは親と時間をかけて話をして行こうと思います。
... 2007/10/18(Thu) 09:50 No.2327  

Re: ストレスだよ! 3s 投稿者:さき  Rank:28回(知り合い  メール送信フォームへ  

bear.gifそんなに直接言われてるんですかぁ・・。
私の場合は名前を出さずに私に聞こえるように言われたりします。
後面白半分で私についてきたり。。それで臭うとかでかい声でいってくるんです!!臭いならよってこなきゃいいのに(怒)
本とムカツク!! 
この前は授業中ずっと臭いって言われたし・・・;;

どうしたら治りますかね??れんさんは病院に行ってどんなことをしましたか?
... 2007/10/18(Thu) 22:27 No.2330  

ブブさんへ 投稿者:れん  Rank:31回(お友達  

fox.gif僕も関東ですよ。そういう変なオヤジは他にあまり見たことないので意外にも同一人物かもしれませんね!(もし双子だったら話は別だけど…汗)そうだとしたら、ブブさんと近い所に住んでいるのかもしれない。僕としても心強いです。
 毎度毎度臭いのことでは気苦労が絶えませんよね。相手が足の臭いおやじとかだったら臭いで対抗できるのに…残念だなあ。
 …ま、とりあえず丸めて捨てておこう。。また後で広げて見たりして(笑)
... 2007/10/19(Fri) 01:52 No.2331  

サルビアさんへ 投稿者:れん  Rank:32回(お友達  

fox.gifありがとうございます!すごく嬉しいです!自分でも少しだけ自信が持てたような気がします。そして少しだけ楽になりました。
 確かに集団のほとんどは、本当に悪い奴の取り巻きです。本当に悪い奴が僕に何か言うと、笑いながら手や机を叩いたりしているだけです。とはいえ不愉快ですが(怒)…でも僕は、サルビアさんを始めとする皆さんのおかげで一歩を踏み出せました。これからは、サルビアさんのように「支配」を受けないオーラを自分でも出せるように頑張りたいと思います。…それに、自分次第では経験が実になるんですね。。プロセスを大事にしよう。
 …あと…僕なんかより苦労している方が沢山いらっしゃるので、そんなおこがましいこと僕はしませんよ!(笑)むしろ僕を道案内してくださったように、サルビアさんが経験をお書きになった方がいいですよ。きっとまた誰かが助かると思います。
 
 親との関係の再構築…今の僕にはとてもできません。。それに、僕の親もよく『自分はいじめられて育った』とか言いますが、まだ同情する気にもなれません。サルビアさんのようになるまでにはまだまだ時間がかかりそうです。
... 2007/10/19(Fri) 03:13 No.2332  

さきさんへ 投稿者:れん  Rank:33回(お友達  

fox.gifひどい人たちですね!なんて意地悪なんだろう(怒)さきさんも我慢しないで言った方がいいですよ。僕でさえ少しは抵抗できたんですから。さらにエスカレートしたら大変です。
 …病院には行けることになったんですか?
 耳鼻科では、まず病状説明をすると、鼻や喉の粘膜を採られて検査に回され、その診断結果をもとに薬が処方されました。僕の場合は喉の膿が原因ですが、喉の粘膜にいる菌の種類がわかるまでは確か3日程かかりました。鼻に関してはアレルギー性鼻炎だけなのでそれに関してだけ言うと、採取した粘膜の結果が出るまで約1週間程。他には血液検査と血圧測定がありました。
 
 
... 2007/10/19(Fri) 03:47 No.2333  

れんさんへ 投稿者:ププさん  Rank:84回(常連さん  

pig.gifれんさんも喉なんですね。
喉のことなら任せてください!
結構勉強しました。今までの経過もありますし、まだ若いのですから私のようになる前になんとかならないのかなと思います。

私は悪の根源は扁桃腺です。そこから咽頭に広がってきました。
今までの経過がわかれば、私の経験から何かヒントが見つかるかもしれないです。
関東ですものね、ホントに近かったらいいな♪
... 2007/10/19(Fri) 09:33 No.2335  

ブブさんへ 投稿者:れん  Rank:34回(お友達  

fox.gifありがとうございます。
 僕の悪の根源は、扁桃腺と、その奥にある扁桃腺ジュニアみたいな所です。ですが、喉のさらに奥からも臭いが出ているようなので、ブブさんと同じく咽頭にも広がっているのだと思います。扁桃腺ジュニアの名前ご存知ですか?調べても扁桃腺とだけしか書いてないのですが。
 …近かったらいいですね!
... 2007/10/19(Fri) 16:34 No.2336  

れんさんへ 投稿者:ププさん  Rank:85回(常連さん  

pig.gif扁桃腺ジュニアなんて初めて聞きました!!
なんじゃそりゃ〜って感じです。
調べてみます。
なんかおそろし。。。

れんさんも抗生剤が効かないですか?
私は1ヶ月間扁桃腺が真っ赤になり、ずっと飲み続けましたが全く治りませんでした。
その時に手術を勧められていれば今頃笑っていられたかも。。。
良い医者に巡り会えてたら人生変わっていたな。
まあ、いいか。

話は変わりますが、れんさんは夜型みたいですね。
これって鬱になる要因なんですって、ニュースでやってました。
心配です。
少しずつ朝方になってくださいネ♪

どうもありがとうございました♪
... 2007/10/19(Fri) 18:15 No.2337  

ブブさんへ 投稿者:れん  Rank:35回(お友達  

fox.gif扁桃腺ジュニア、よろしくお願いします。
僕も抗生剤が効かなくなりました。耐性ができてしまい、飲んでいても炎症は治らず、喉の奥も赤いままです。手術はまだ勧められていません。本当に医者との巡り合わせって重要ですよね。。
 …鬱のこと、ご心配いただきありがとうございます。夜型はよくないですよね。同じことをサルビアさんにも言われたばかりです(汗)朝方にならなければ…。最近一段と顔が青いカリビアンで、我ながらきもいです…。
 こちらこそどうもありがとうございました。
... 2007/10/20(Sat) 01:28 No.2338  

レンさん 投稿者:さき  Rank:29回(知り合い  メール送信フォームへ  

bear.gifまだ親に言ってないからまだ病院には行けません;;
でも、学校にはもう行きたくないから土日に言うつもりです。
病院に行って治ったら学校生きたいです^^;

前も聞いたかもしれませんがレンさんはなんて親にいったんですか?
... 2007/10/20(Sat) 08:42 No.2339  

さきさんへ 投稿者:れん  Rank:36回(お友達  

fox.gif…そうですか。さきさんも、さぞ学校が辛いのでしょうね…。ひきこもりたくなる気持ち、よくわかりますよ。。でもよかった、完全に学校やめてしまうわけではなくて。僕も頑張って通い続けますよ。
 僕が親に言ったことは
 「ここ何年も喉が痛くて膿がでている。膿の臭いが他人にわかるくらいキツい。」
 「また鬱のときのように我慢し過ぎて余計悪化したら困る」
 という二点です。
 
... 2007/10/20(Sat) 18:00 No.2341  

れんさんへ 投稿者:復讐の鬼  Rank:4回(新人さん  

mob.gif復讐の鬼こと鬼です。こんばんわ!まだれんさんの事だから起きてんだろうなぁ。ダメだよ、寝不足は体に良くないよ!きっと鼻にも(笑) アハ、異質ですかぁ(苦笑)そうかもしれませんね。それはこんな病気を患っていれば精神も少しはオカシクなりますよ(笑)まぁそれはそれで仕方のない事です。もう開き直っています(笑)さて最近のれんさんを見ているとだいぶ前向き?とゆうか明るくなったようですね!文面からそんな印象をお見受けします。何かいい事ありましたか?最近は自分も勝手な思い込みですいませんがれんさんみたいな友達とゆうかメルフレが出来て私もだいぶ前を見れるようになりました。なんか好きなんですよねぇ!あなたの文章。とても共感が持てます。最近はどうもここにレギュラー化してきてるようですしね(笑)皆きっとあなたのファンですよ。だからあなたに批判する人は誰一人いません。かつてここに色々な方に返信差し上げてる方がいましたがいっそれんさんもここの「主」になってみたらどうですか?(笑)私は歓迎しますよ。真面目の中にとてもユーモラスな部分もありますからね。とても読んでいて面白いです。れんさんもお体の健康と本業?の学業の成功を心より祈っております。頑張って下さい。
... 2007/10/21(Sun) 01:53 No.2342  

復讐の鬼さんへ 投稿者:れん  Rank:37回(お友達  

fox.gif復讐の鬼さんこんにちは!…そうですよね、寝不足は体と鼻と喉と心に悪いですよね。。これでついに三人の方に言われてしまいました(笑)…直します(汗)。。復讐の鬼さん、僕別に復讐の鬼さんのことおかしいなんて思っていませんよ!異質というのは復讐の鬼さんを基準にしたときの僕自身のことです。決して復讐の鬼さんのことを変な意味で言ったわけではありません。誤解を招く書き方をして申し訳ありませんでした。
 …僕も自分でも前よりずっと前向きになれたと思います。いい事といったら、ここに来ることである程度ストレス発散できることと、様々な方のお話を伺って視野が広がったことです。今まで僕は『じぶんワールド』でぐるぐる思考をしていただけでした。しかも実際に自分から動くことをしてきませんでした。防御と回避だけではダメだということを気づかせていただいて感謝しています。
 でも、復讐の鬼さんも何だか明るくなられたようですね!憚りながら、カラッとして清々しい感じがします。僕も復讐の鬼さんとメルフレになれてよかったです。これからもよろしくお願いします。…お陰様で気づいたら『お友達』に昇進(?)していました(汗)…ですが…僕が批判をされないのは、皆さんが僕のファンだからではなく、僕が有無を言わせぬ太い態度をちらつかせているせいなのかもしれないじゃないですか(笑)僕は融通が利かないし…。あ、だから自分と似ているカメ飼ってるのかなあ…。。。せっかくのご好意とても嬉しいですが、僕なんかが「主」になったらそれこそいろんな意味で渦潮が起きてしてしまうので、遠慮しておきます(汗)
 復讐の鬼さん、勉強も頑張りたいと思います。復讐の鬼さんの成功も心から祈っております。お体を大事にして頑張ってください。(なんか復讐の鬼さんからの文をそっくり返しただけみたいで恐縮ですが…)ありがとうございました!
 
 
... 2007/10/21(Sun) 18:31 No.2344  

あ、あざぁーす!!(笑) 投稿者:復讐の鬼っち(笑)  Rank:1回(初めまして  

mob.gifれんさん!友達って言ってくれてすごい嬉しいです。今までは心を閉ざしていましたが今はれんさん達のお陰で最近は確かに気持ちが前向きになれました!でも元々基本は清々しくカラッとしている人間なのですよ?私は。(泣笑)今このスレッドがどこまで続いていくのかそれもこの掲示板を見ていく上でとっても楽しみです!すべてはれんさんから始まったんですよ?それから皆が賛同し皆に勇気を与え時には励まし合い愚痴をこぼしあったりしながら今に至ってきましたね☆全てはれんさんのお陰です。一人一人にちゃんと話を聞いてくれて返信もしてくれるし私含めここに来た人達がどれだけ勇気づけてくれた事でしょう。私は今までネガティブな暗い発言も時にはしてきましたが今は違います。れんさんが変えてくれました。それとこの場を借りて時にご無礼な発言をしてしまった人には深くお詫び申し上げます。どうも感情的になりやすい私の悪い癖ですね。もはやこの病気の言い訳にする気は毛頭ありません。どうかお許し下さい。私がまだ人間的に未熟だったのです。私も早く幅広い観点から物事を見れて思いやりを持った行動や発言ができるれんさんのような人間にならなくっちゃ!!先程の返信を見てどれだけ嬉しかった事か…。少し涙が出そうになりました。当然かもしれませんが私には今までそう言ってくれた人が中々いませんでしたから…。れんさん、本当にありがとうm(__)m私もこれからはあなたのように人を勇気づけてあげられるような人間になりたいです!そしてもっと強くなりたい!!
... 2007/10/22(Mon) 00:44 No.2348  

復讐の鬼さんへ 投稿者:ププさん  Rank:88回(常連さん  

pig.gifがんばってくださいね♪
陰ながら応援しています!
... 2007/10/22(Mon) 09:54 No.2351  

復讐の鬼っちさんへ 投稿者:れん  Rank:38回(お友達  

fox.gif復讐の鬼っちさんありがとうございます。僕も皆さんのおかげで鬱的思考を見直すことができ、以前より前向きになれました。…でも僕がそうなれたのも、復讐の鬼っちさんのベクトルのおかげでもあるんですよ!確かにこのスレッドは僕が立てたものですが、その内容を豊かにして下さったのは、復讐の鬼っちさんを始めとする皆さんです。僕はただそれを狭い頭のスペースにひたすら取り入れて、混ぜ合わせる過程を書いていたに過ぎません。…しかもまだ消化できていないことだらけです(汗)せっかく大切なことを教えてくださったのに申し訳ありません。。ですが、こんな僕にも復讐の鬼っちさんのように共感してくれる方がいらっしゃることはとても嬉しいし、自信にも繋がりますね(笑)ありがとうございますm(_)m…でもちょっと僕を買いかぶりすぎですよ!僕は復讐の鬼っちさんがおっしゃるような人間ではありません。やっぱり視野狭窄だしアマチャンです(泣)それに、自分でもぞっとするくらい冷たいところがあります(大泣)愛を知らないがゆえに人の心の痛みに気づかず、傷つけてしまったりもします。。(大大泣)僭越ながら申し上げますと、僕ではなくご自分を誉めてあげたらいかがでしょうか…?僕は今までも、精神が瓦解してぽっかり穴が空いていたのを自力で満たそう、治そうとして本を読んだりもしてきましたが、何を読んでも砂を噛んでるみたいで答えが見つからなかったし(僕の理解力がないせいだと思うけど)どん底から立ち直った人の話を聞いてもまるで別の世界の出来事のように感じていました。どうせ僕みたいな落伍者にはムリだって思って。結局自分の気持ちの内でも矛盾を起こしていたし、鬱のデフレスパイラルに陥っていたんだと思います。そしてついには人様のご好意に甘える形となって、多大な迷惑を掛けながらようやくここまでたどり着いた…。ですが、復讐の鬼っちさんは僕とは違って「本当に」自力で前向きになれたじゃないですか!凄いと思います。(別に自力で何でも解決するのがいいと言っているわけでは決してないのもわかっていただけると思います。。)やっばりいい意味で「異質」だなあ(笑)
 復讐の鬼っちさん、こちらこそありがとうございます。僕も復讐の鬼っちさんを見習いたいです。そしてもっと強くなる!
... 2007/10/23(Tue) 01:03 No.2358  

サルビアさんへ 投稿者:れん  Rank:39回(お友達  

fox.gif遅くなってすみません。お勧めの本やっと読めました。わかったことは…僕は『我執』の人(泣)。あまりに強いプレスで精神は瓦解し、ついには感情欠落して記憶もほとんど無くし、生ける屍になっていたのに親の「おもり」を続けていた。。親を信じたいがために『僕のためにあえて厳しいんだ。僕が悪い子だからいけないんだ』と根拠の無い暴力や暴言に耐えてきた!はっきり言って死んでもらいたいくらい憎いです。僕の精神めちゃめちゃにしやがって(怒)甘えを全て押し殺してきたから姿は大人でも中身は幼児レベル…。ACというやつでしょうか…?僕は一体何歳??しかも防御ばっかりしてきたせいで他人に対する理解力もないから、人の好意もわからないし他人がそれほど脅威でないのもわからない、ときました。逆に人を見抜けないからいじめられるんですね。。でも「僕は誰からも愛されないし、生きてるだけで人の迷惑」という根拠の無い「事実」を決め込んでしまったのは僕なのだから、親と完全に離れるために、とりあえず加藤氏のように「自分は生きるに値する存在だ」と決めることにしました。そして自律性を自分で育てて人生やり直します。以前、GOMAさんが『気持ちの上でなら何度でもやり直せる、今からでも遅くない』っておっしゃってたし。。(オアシスさんに)もう我慢しないでありのままの自分の気持ちを大切にします。
 サルビアさん、僕の道案内の手助けをしてくださって本当に感謝しています。何度も助言してくださって、僕を見放さずにつきあってくださって…(泣)心のバーシ゛ョンアップをして強くなりますよ!
あと、僕が勝手に報告すると言った『「うつ」と上手につきあう心理学』ですが、この本もとてもいい本です。うつでなくてもあると役に立つと思います。自分で自分の認知の歪みに気づいて修正することで、前向きになれます。ストレッサー(どんなときでも生物のからだに変化を起こさせるもの…普段ストレスと呼んでいるが)にどう対処していけばいいのか自分でトレーニングできるようになるので、ストレッサーに強くなれるということです。頑張ります。
 サルビアさん、そして僕に温かい励ましと優しさを与えてくださった皆さん、本当にお世話になりました。ありがとうございました。


 気づいたらまた夜更かししてました。。もう寝ます(汗)
... 2007/10/23(Tue) 03:01 No.2359  

れんさん 投稿者:さき  Rank:30回(お友達  メール送信フォームへ  

bear.gif昨日親に全部はなしました!
最初は全然しゃべれなかったケドがんばって話しました!!
今日耳鼻科に行ってきます。
病院から帰ってきたらココで言われたこと報告します♪
多分治ることはないと思うけど、少しでも改善されるといいなぁーと思ってます^^

れんさんアドバイスありがとうございました・・・。
... 2007/10/23(Tue) 08:22 No.2360  

Re: れんさんへ 投稿者:サルビア  Rank:6回(新人さん  

dog.gifもうれんさんに何も伝える事が無くなってしまい少し寂しいです。
れんさんは感情を無くしていたので無く今までは隠さざるを得なかったでのでしょう。
無意識の領域にしまい込んでいたのだと思います。
でもれんさんの本音は生きていた。「出してくれ〜」と叫んでいた。
私がその本音の後押しをお手伝いする事ができたなら嬉しいです。
壁の内側から助け出された直後の私の姿は毛を全てむしりとられ震えたヒナ鳥のようでした。そのヒナ鳥を自分自身で手に取り暖め励ましました。するとまもなくヒナは毛も生えうるさい位にさえずり始め羽ばたく練習を始めやがて飛び立ちました。今では自由に空を飛びまわれます。本来ならばヒナ鳥を巣立たせるのは違う人の役目でしょうが私は自分自身で育ててみるのも面白かったです。「人は毛も揃わぬヒナを嫌いでは無い事。」「立派な鳥でなければ嫌われると思い込んでいた事。」「立派な鳥の振りをしていた自分。」に気付きました。
おかしな事を書きましたが笑わないで...と書きながら自分でも笑ってしまいます。だからやはり笑って下さいね。
「うつと上手につきあう心理学」を読んでみます。楽しみです!!
... 2007/10/23(Tue) 10:57 No.2363  

サルビアさんへ 投稿者:れん  Rank:41回(お友達  

fox.gifサルビアさんありがとうございます。僕も今ヒナ鳥状態で、すごく寒いので羽布団に潜りたいです。いやウールのセーターでもかまわないし、カンガルーのポケットの中でもいいという感じです(笑)でもやっぱり最後には自分の羽が一番ですよね!別に立派な羽はいらない。人に見せるための飾りではないし、誰も僕を傷つけられやしないんですからね!いつか必ず飛んでみせます。…うわなんかかっこつけちまった(汗)笑い飛ばしてください(笑)
 …いい本なので是非読んでみてください!
... 2007/10/23(Tue) 17:16 No.2368  


  漢方 投稿者:saki  Rank:1回(初めまして  
▲前 ▼次  
cat.gifはじめまして。
漢方で鼻臭が改善されたという方はいらっしゃらないですか?
私は耳鼻科で貰った薬は鼻臭には全くきかず、年々匂いがひどくなっているようなので家に引きこもりがちになってしまいました。私の場合はおならのような匂いです。
鼻うがいも毎朝晩していますがにおいは変わらないようです。
これから漢方を試してみようかと思うのですが、沢山の人が試しているのに誰にも効き目がなかったのだったら、また期待して、絶望するだけなので怖いのです。

私はアメリカ在住なので特に、匂いには敏感になっています。
こちらに来て、鼻臭症と思われる人に出会ったことはありません。ほんと、鼻の穴にポプリでも詰めてお花の匂いにならないかなとか馬鹿な事を考えてしまいます。
... 2007/10/18(Thu) 04:49 No.2324  

Re: 漢方 投稿者:ププさん  Rank:82回(常連さん  

pig.gif私は漢方を飲んでいますよ。
でも前よりはマシになってきたと思いますけど、においはなくなりません。
まだ体質改善されていないと思っています。
私の場合喉が悪く、膿のにおいがひどかったのですが、今は細菌が死んだ後のにおい(膿詮の匂い)に変わってきました。
でも常にそのチーズのような、うんちのようなにおいがしているということは化膿は続いていると思います。
5年くらい飲んでいますがこんな状態です。それに体調によって漢方薬も変わってきます。しっかりと勉強した薬剤師さんとめぐりあえないと意味がありません。
ちゃんと話を聞いてくれる人を捜された方がいいです。
私も飲み始めと今の薬と全く違っています。

漢方薬は時間がかかります。
体質から治していく感じですよね。

おならのようなにおいですと胃が悪いことは考えられますか?
でも耳鼻科に通われていてどこが悪いかわかってるのですよね。。。??
... 2007/10/18(Thu) 09:31 No.2326  

Re: 漢方 投稿者:saki  Rank:2回(新人さん  

cat.gifププ様
お返事ありがとうございました。
私は6年前に両方の副鼻腔炎とはなたけの除去の手術をしています。
日本にいる頃は定期的に耳鼻科に通い薬を飲んでいたのですが、
今の保険では耳鼻科がカバーされず一回の診察に6万円程かかってしまうため、最近は日本に帰った時にまとめて出してもらった薬を飲んでいる状態です。
耳鼻科の先生の言う事には、手術の後もきれいで何の問題もないとの事でした。

うんちのような匂いは胃が悪くても出るのですか。。。
そのほかに生臭いような匂いは随時しているような気がします。
口臭ではなく鼻息がにおうので、鼻が悪いとばかり思っていました。

ネットで漢方薬をオーダーしようかと思っていたのですが、
ププさんの意見を読んで、無駄かなぁと思えてきました。
過去の記事で、ププさんのご意見を沢山読みました。
私にも親切に教えてくださって本当にありがとうございます。
普段はオープンな方なのですがこのことは誰にも言えず、最近は引きこもり気味になっているので何か打開策を見つけたいとあがいています。

もうひとつ質問させてください、ププさんの場合喉という事なので違うのかもしれませんが、
このホームページの鼻洗浄の有効性、というところでぬるい番茶の中に〜〜だんだん膿が取れて必ず治る。と断言されているのですが、今のところそれで鼻臭がなくなったという話をまったく目にしていません。これは、何十年もかかるという事なのでしょうか。

なんにしても日本に帰ってちゃんと耳鼻科を探して診察を受けないといけないですよね。すごく勇気がいりますが。
... 2007/10/18(Thu) 13:48 No.2328  

Re: 漢方 投稿者:ププさん  Rank:83回(常連さん  

pig.gifsakiさん、お返事有り難うございます。

「このホームページの鼻洗浄の有効性、というところでぬるい番茶の中に〜〜だんだん膿が取れて必ず治る」と書いてあるということですが、確かに完治の報告はありませんよね。
私が勝手に思うには、軽いうちはこの方法が効果あるかもしれません。(ただし私はやる勇気がありませんでした。)
でも慢性化してしまった状態では効き目はないように勝手に想像しています。
私の場合は扁桃腺と、咽頭と両方交互に腫れます。うがいをしても関係ありませんでした。今まで何ヶ月間し続けたことでしょう。私の菌には耐性があるのか意味なしでした。返ってミント系などのスースーする物は自分のにおいが出ているのがよくわかります。なんて言うのかな、スースーするにおいと一緒に自分のにおいが鼻から出てくるのです。意味がわからなかったら聞いてくださいね。
鼻うがいと喉うがいと違うかもしれませんが、「必ず治る」っていうのは絶対ありえないと思います。民間療法ですからね。。。

私のコメントを読んでくださったようでものすごく嬉しいです!
興味を持って頂けてなんだか嬉しいです。
暇がありましたら全部読んでくださいね。
私の性格がわかるかもしれません。。。(笑)

日本の耳鼻科で受診される予定ですよね。心のある医者と巡り会えるように祈っていますが、私は今のところ裏切られていて巡り会えませんでした。ここにくる方はみなさんそうみたいですね。
今の日本の医療では鼻臭は治らないのが実情です。辛いです。
でもどこかにきっといい医者がいると思います。
ガンバッテください!!

私の漢方薬屋さんはネットで見つけました。
私は今のところ3年くらい利用していますがとても親切だと思います。症状がわからないときは遠いのに電話をしてくれます。もちろんメールで詳しく説明してくれます。話してみて信用できると思っているので利用しています。
別に広告料はもらってませんのでご安心を。。。(笑)
やっぱり中国産ですし、口に入れる物は怖いと思います。
信用できる薬屋さんを捜した方がいいですよね。

すみません、私の知り合いで胃の悪い人がいて、そのひとはおならの匂いだったので胃がわるいのかなと思いました。でもうんちのにおいなら私の匂いに近いので、膿詮のにおいだと思います。(鼻に膿詮があるのかは知らないのですが。。。。)
しかし、うんちとおならのにおいの違いってなに???って感じですよね。
でも胃じゃなさそうですね。
やっぱり鼻ですよ。
慢性化してしまっているのかな。。。
私もそうですけど、手術をしてしまうと見た目は綺麗になってしまうのでわからないのですよね。でも症状は同じなんですよね。
喉は奥が深いので見た目はわからないそうなんですが、鼻はどうなんでしょうね。勉強不足でホントごめんなさい。
... 2007/10/19(Fri) 09:23 No.2334  


  鼻臭 投稿者:モモ  Rank:1回(初めまして  メール送信フォームへ  
▲前 ▼次  
pig.gif私は関西に住んでます。子供産んでから鼻の匂いに気付きましたが今年に入るまで(7年間)は別に気にならなくて皮脂の匂いだと安易に考えてたんだけど今年に入り5月ぐらいから1日中鼻が臭いと感じネットで調べてみると鼻臭症の症状と同じで鼻の表面が臭いって書いてあったのでそん時初めて病気だとわかりました。毎日鼻の事で頭がいっぱいでしんどいです。どんな匂いかどのくらい匂いがしているのか気になって仕方ありません。自分では鼻を触ってかいでみると臭いです。風がふくと一瞬臭い匂いがします。自分では玉ねぎの匂いみたいな感じがします。私若い頃に鼻から生ゴミ臭い男の人と遊んだ記憶があります…凄い匂いでした…私もあんな匂いがしてると思うと怖くて外に出れないです。鼻臭症の匂いって強弱あるのでしょうか。
... 2007/06/19(Tue) 11:59 No.1967  

Re: 鼻臭 投稿者:まさ  Rank:1回(初めまして  

cat.gifすいません。
モモさんって京都の方....ではないですよね?
「関西」「若い頃」のキーワードに若干気になりましたので。
私も若い頃(京都にいた頃)、女性と遊んだことがあり、全く別の方とは思いますが、もしかしてと思いまして....
... 2007/10/13(Sat) 12:41 No.2296  

Re: 鼻臭 投稿者:さき  Rank:21回(知り合い  メール送信フォームへ  

bear.gif臭いに強弱あると思います;
私も初めは隣の人にしかにおわなっかたケド、
今では体育館全体に臭いが広がる・個室にいても外に臭い
が出てしまうほど強烈になりました・・;;

外に出るの怖いですよね。でも学校とかあるから毎日外にでてます(涙)
... 2007/10/14(Sun) 18:43 No.2300  

Re: 鼻臭 投稿者:copa  Rank:1回(初めまして  

dog.gifさきさん、こんにちは、突然すみません。少し気になったのでメールしました。
「体育館全体に広がる、個室にいても外に臭いが出る」って自分が一旦外へ出て、外から体育館に入ると自分で自分の臭いを感じる、ということですか?
そして個室も外へ出ると、自分の臭いが外に漏れてることが自分で分かるということですか?
実は鼻臭歴2年目になりますが、人が鼻を押さえるほど自分自身では匂わないんです。でもわたしの周りにいる人は必ず鼻を押さえるし、この間は子供に臭いの確認をしてもらおうと、鼻息をかけたら、「ウンチくせー」と言われました。確かに鼻の下をのばすとウンチ臭い臭いはするのですが、、、これが一日臭ってないよね、と今は自分で言い聞かせています。

さきさん、
あんなに広い体育館で自分の臭いが広がるほど臭うのか、少し大げさに言ってるのではないか、大げさだったと言ってほしい、という思いでメールしました。
... 2007/10/15(Mon) 19:32 No.2305  

Re: 鼻臭 投稿者:さき  Rank:22回(知り合い  メール送信フォームへ  

bear.gif自分で臭いは感じません;
でも、学校で全校集会みたいな集まりの時に体育館ほとんどうまるんですが、いろんなところから咳や臭いってゆう声がきこえるんです^^;
電車とかにのっていて、ドアは開いてない状態の時も、ホームで待っている人が鼻に手をやるんです。なので臭いは漏れてると思います;;

いろんな人の話を聞くと便の臭いがするって言われる人が多い?みたいなんですが、私は自分の臭いをにおった事がないので分かりません。 周りの人も臭いしか言わないのでどんな臭いなのか分かりません・・汗
... 2007/10/15(Mon) 22:34 No.2306  

Re: 鼻臭 投稿者:ププさん  Rank:78回(常連さん  

pig.gif横から失礼します。

実は以前(鼻臭になりたての頃)電車に乗っていたとき、乗ってくる人のほとんどが鼻に手をやっていました。
密閉された空間ではにおいは充満すると思います。
近くの人はその匂いに麻痺してさほど感じないと思います。
でも風で空気が動いたりすると改めてにおいを感じると思うのです。

たとえばニンニクを食べた人と同室で寝ていても匂いに慣れてにおいを感じなくなると思うんです。でもトイレとかに行ってまたその部屋に帰ると「クッサッ」ってなると思うんですよね。主人が時々そうなので実証済みです。さきさんの言っていることはおおげさではないと思いますよ。

便のような匂いなんですが、私の息子も自分の口から出た膿詮(喉から白い物が出るんです。これが喉のにおいの原因です。私もそうです。)のにおいをかんで、おなじことを言います。このにおいのことなのかな。。。
においってひとによって表し方が違うので難しいですよね。

私のまわり人の反応もさきさんと同じでした。
さきさんは喉が腫れることってないですか?
... 2007/10/16(Tue) 09:13 No.2311  

Re: 鼻臭 投稿者:copa  Rank:2回(新人さん  

dog.gif確かに自分の臭いは自分ではあまり分からないですよね。
逆に自分で自分の臭いが分かるようになったら、すごくショックを受けるだろうし、パニックになってしまうから、自分の臭いは知らない方がいいのかも知れません(泣)

私も電車に乗ってるとき、ホームにいる人に鼻を押さえられることはありますが、それはたまたま鼻を押さえただけと解釈していました。臭いが漏れてるとは思ってなかったけど・・そうなんですかね。
もちろん電車の中ではじろじろ見られたり、露骨に移動されたりはあります。。。悲しいですよ〜だけど仕方ないですよね。
... 2007/10/16(Tue) 19:19 No.2313  

Re: 鼻臭 投稿者:さき  Rank:25回(知り合い  メール送信フォームへ  

bear.gif喉がはれることはないです。
でも、などにタンか分からないケド気持ち悪い感じのものがたまにあります;;

でも、みんながどんな臭いをかいでるのか気になるので
私的には自分の臭いが早く知りたいです・・。
じろじろ見られますよね・・。私も今日ジロジロ見られた後移動されました;; 仕方ないけどショックですよね。。
... 2007/10/16(Tue) 20:51 No.2314  

Re: 鼻臭 投稿者:ププさん  Rank:79回(常連さん  

pig.gif変な話、喉から出たたんのようなものの匂いをかいでみたら自分のにおいがわかるかもしれないですね。
でも実際にかいだことがないので、それが自分のにおいか確認はできないかもしれないけど。。。
... 2007/10/17(Wed) 08:49 No.2318  

Re: 鼻臭 投稿者:copa  Rank:3回(新人さん  

dog.gifさきさんは電車通学なんですか?
私は鼻臭になってから、電車に乗らず自宅から通える職場を選び、今は自転車通勤をしています。
電車で通勤してた頃は、行きも帰りも電車に乗るのが苦痛で仕方ありませんでした。
朝はだいたい乗る時間が決まっていたのですが、列に並んでいても私の列だけ人が少なかったり、私の乗る車両も妙にすいていたり・・気のせいかも知れませんが、そう感じることが多々ありました。
体格のいい人の後ろに立ったり、座席に座ることはもちろんしないですが、なるべく向かい合わないように、本等を見ながら下を向いて乗っていました。でも露骨に鼻を押さえたり、わたしがいる向きとは逆の向きに向き直されたりしました。

鼻臭になってからは、私は避けられるものはなるべく避けてきました。
でもさきさんのように学校へ通ってる人は、学校をやめることもできないし本当につらいと思います。
たくさんの生徒がいる中で授業を受けたり、体育館に集まったり、食堂へ行ったりすることは、今の私にはできません・・。
毎日どんな思いで学校に行ってるのか、想像するだけで涙が出ます。私なんかより嫌な思いをたくさんしてると思います。
ほんとによく頑張っていますね・・。
... 2007/10/17(Wed) 19:40 No.2321  

Re: 鼻臭 投稿者:さき  Rank:27回(知り合い  メール送信フォームへ  

bear.gif電車通学です・・。
わかります!!自分の列だけ少ないですよね^^;

もう毎日朝から夜まで辛いです。
校舎の中で落ち着けるところはトイレだけです・・・。笑
もう無理っぽいです笑;;
... 2007/10/18(Thu) 22:22 No.2329  


  転機 投稿者:まー  Rank:3回(新人さん  
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bear.gifこのままじゃ、何も変わらない気がする。思い切って、日本全国を行脚してみようかなーって最近思うようになってきた。もしかしたら自分の考え方もかわるかもしれないし。今までは、外にあまり出なかったので、いろんな人に会って話を聞いてみたい。
みなさんはどう思いますか? アドバイス待ってます。
... 2007/10/14(Sun) 20:06 No.2301  

Re: 転機 投稿者:ふうりん  Rank:2回(新人さん  

bear.gifいいと思います。殻に閉じこもってばっかりじゃ何も変わらないと思いますし。前向きな発見ができるかもしれないですよね。
... 2007/10/14(Sun) 21:42 No.2302  

Re: 転機 投稿者:さき  Rank:24回(知り合い  メール送信フォームへ  

bear.gifまーさんはスゴイです^^
私ならそんな勇気出ません^^;
わたしもまーさんみたいに前向きになれるようにがんばりたいです!!
まーさんも日本全国行脚がんばってください♪
... 2007/10/15(Mon) 22:41 No.2308  


  転落人生 投稿者:オアシス  Rank:1回(初めまして  
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bear.gif今就活中です。高校時代に鼻臭になっていじめとノイローゼでいくつもの学校で退学を繰り返し最終的には21で通信制の高校を卒業。鼻臭になってからはうつでバイトも続かず転々として引きこもりの時期もありました。
こんな学歴と職歴と鼻臭持ちじゃ就ける仕事も限られてきますね。就活している新卒の人達の掲示板を見るとどうして自分もこの人達と同じように普通の人生じゃなかったんだろうと悲しさ悔しさでいっぱいになってきます。
自分も4大に行って充実した学生時代を過ごして自分の希望する仕事につきたかったし鼻臭のことで不自由しないで普通に仕事がしたかった。気がつけばもう周りは結婚してる子達さえいる世代。
鼻臭のせいで何もかもが一気に狂ってしまった絶望感でいっぱいです。
兄達は高学歴でエリート人生まっしぐらでかつてはクラスで一番成績が良かった自分が今じゃ履歴書見せた時点で追いかえさられるような落ちぶれ人生。
おまけに退学した理由を聞かれて鼻臭って時点で人生終わってる(泣)

できるだけ鼻臭が支障にならない仕事に就くしかないから一生自分が苦手な分野の仕事しなきゃいけないと思うとどんだけ鼻臭は私の人生をめちゃめちゃにしたら気が済むんだってかんじです。
ふ〜,自分が就職したかった会社で働いてる人達が羨ましい限りです。
... 2007/09/17(Mon) 01:45 No.2203  

無題 投稿者:大蛇  Rank:8回(新人さん  

mob.gifまったくもってして同感ですな。自分は君みたいに勉強や仕事に対する意欲はないけどもしこんな体、いや鼻じゃなかったらまた別の人生があったろうと思うと悔やみ切れませんよ。確かに周りにどんどん置いていかれています。一向に未来が見えませんね。私も学生時代からこの病気になりましたがもはやイジメにもあいませんでしたね!臭がれて誰からも相手にされない孤独な生活を歩んできました。でもまぁそれはそれで良かったですよ、ただあの頃はひたすらそっとしておいて欲しかったですから。あ〜こんな病気じゃ自伝なんか出してもオモロないんやろうし全然売れないだろうからなぁ。誰かに話しても同情はするかもですが所詮他人事ですからね!そのまま気持ち悪がられて自然消滅みたいな事も多々ありましたよ。結局ここでこの病気を理解してくれている人と傷を舐めあう事しかできず心の捌け口にしてきました。あーせめてもうちょっと経ってからの発症やったらもっと青春を謳歌できたはずだしこの病気が憎いです。もうこの病気によって私の人生はボロボロです。こんな病気なんかのせいで最近性欲もなくなってきました。この病気は人間として最低限の快楽や嗜みをも奪う気か!若いもんや学生諸君、いつかこの病気なのか精神の病なのか分からぬが改善できる治療法を見つけてくれる事を祈っとる。臭鼻君、臭鼻さんの未来に幸あれ。
... 2007/09/17(Mon) 10:03 No.2206  

Re: 転落人生 投稿者:ふうりん  Rank:1回(初めまして  

hituji.gif疲れたらみんなで一緒に泣こう。
... 2007/09/17(Mon) 23:04 No.2208  

Re: 転落人生 投稿者:れん  Rank:10回(新人さん  

fox.gif僕ももう疲れました…。泣く元気もありません。医者行って薬貰ったけど効いているとは思えないし。しかも、『免疫が落ちているせい』とか『自律神経が』とか言われてもね…。それじゃあ僕はこの11年、毎日毎日身体が弱っていたってことなのか?
 オアシスさん、あんまり自分のこと転落人生なんて言わないでください。僕もこれのせいで(もちろん遺伝的なものや他の事情もあるけど)鬱病になって他の人から何年も遅れた生き方しています。砂漠の中歩いてるみたいです。家族からも『あんたの人生お先真っ暗だね』とか言われてます。…結局家族とはいえ他人なんですよ。…残るのは結局自分独り。でもその自分が立たないからどうしようもないのだが…。鼻臭なんかに人生狂わされてどこにその怒りと悲しみをぶつけたらいいのかわからない。…でも、とりあえずもーいいや。絶望して諦めることなんか慣れてるから。頑張ったって報いられないことだって数多くある。
 オアシスさん、すみません。僕がこんなこと書いたせいでより気分を悪くされたかもしれませんね。僕の悪い癖でまたマイナス思考のことをほざいてしまいました。気にしないでください。
... 2007/09/19(Wed) 02:53 No.2209  

Re: 転落人生 投稿者:オアシス  Rank:2回(新人さん  

usagi.gif大蛇さん ふうりんさん れんさん コメントありがとうございました!
コメントいただいてほんとに励みになります。
大蛇さん>大蛇さんのコメントにも心底共感してしまいました。
本当にあと少しせめて青春を普通に謳歌して結婚とかしてから発症してくれたほうがまだマシでした。
こうやって愚痴を言い合えて同じ痛みを理解してくれる方々がここにいるだけでも私にはそれが大きな救いになっています。
ありがとうございます。

ふうりんさん>優しいお言葉ほんとにありがとうございます。
そうですね、せめてここでは本音で弱音を吐いて泣きたいですよね。
泣きたい時は泣きまくって気持ちが自然に回復していくのを待つしかないですよね。

れんさん>励ましてくれてほんとにありがとうございます。
気分を悪くしたなんてとんでもないですっ!むしろれんさんもほんとに辛い思いをされているのに逆にこうやって励ましてくれてほんとに感謝しています。自分が病気で苦しんでいる時に親にそんなことを言われたら本当に悔しいし悲しいですよね。
それなのに人の気持ちを考えてあげる優しさを持っていて尊敬します。


私も今はすごく辛くて先がどうなるのか見えなくて八方塞がりだけどとりあえず今は必死に生きていこうと思います。
皆さんコメントいただいて本当にありがとうございました。
... 2007/09/19(Wed) 21:26 No.2211  

Re: 転落人生 投稿者:GOMA  Rank:2回(新人さん  

fox.gif久しぶりに覗きにきました。
私も10年以上いろいろな病院へ行きましたが 結局治りませんでしたね。
出される薬は ムコダインとアレグラ もうどれくらい飲み続けたのか
わかりませんね(笑)でも 鼻臭は治りませんでした。
私は 来年大学へ進学する子と高校へ進学する子 二人の子供がおり 働かなくてはいけない身です。レジに仕事してます。
最初はいいのですが 乾燥がかなりある店内ですから 長時間いますと 鼻臭がしてきますね・・・・
乾燥を防ぐスプレーや鼻うがいをして一時しのぎを試みておりますが 治りませんね・・

辛いけど頑張って生きていますよー 昔は 悲観的 犠牲的な
考えに陥って 私の存在が人に迷惑をかけているから 消えなくてはいけないんだ・・・・死ぬことで迷惑かけお詫びが出来るなんてバカなことも考えていましたが・・・・・今は 家族のため
自分のために生きなくてはいけないと思い 日々頑張っていますよ

オアシスさんも辛いでしょうけど・・・・お互い 頑張って
行きいて行きましょう
... 2007/09/19(Wed) 22:23 No.2212  

Re: 転落人生 投稿者:オアシス  Rank:3回(新人さん  

usagi.gifGOMAさんありがとうございます!
GOMAさんもものすごく辛い思いを乗り越えて頑張ってきたんですね☆
この病気を抱えながら子供を育てるために辛くても働いて頑張っているんですね。
10年は長い長い時間ですよね。
気が付けば私も鼻臭で人生が狂ってしまった時点から9年経っていました。
16歳から25歳の現在まで一番充実させたかった時期をドブに捨てて過ごして気が付いたら青春時代終わっちゃいました(苦笑)
私もGOMAさんのように病気と向き合って生きる人になれるようにやれる範囲内で頑張っていきます。
同じ病気を持つ者としてGOMAさんのことも応援しています。
... 2007/09/20(Thu) 22:45 No.2214  

Re: 転落人生 投稿者:GOMA  Rank:3回(新人さん  

fox.gifオアシスさん 返信ありがとう。
そう 私もあなたと同じ とても辛い経験しました。何度 死んで消え入りたいと思ったことか・・・・せめて 人に迷惑をかけない 不快にさせない悩みだったら どんなに幸せだったろうに・・・・そんな風に悔やみました・・・やっぱり 死ぬのは怖いし 生きていたい。鼻臭があっても 人から ゴミ扱いされても 生きていかないと・・・・・

オアシスさん 25歳からでも 遅くはないですよ。これから
気持ちの上で 青春時代を作っていけばいいんですから・・・・
何歳だから・・・・・だってことはありませんよ(笑)

あと・・・・今じゃ いじめたり 嫌味を言う人に対して
この人達は 私を強い人間にしてくれているんだ・・・・あえて
暴言を言って 私の精神面を鍛えてくれているんだ・・・・・って思うようにしています。そして この病気になったおかげで
人よりも 数倍 痛みや辛さの分かる 優しい人間になれた・・
って・・・・そうでも 思わないと やるせないからね・・


一緒に歩いて行きましょう♪
... 2007/09/22(Sat) 02:48 No.2216  

Re: 転落人生 投稿者:オアシス  Rank:4回(新人さん  

usagi.gifGOMAさんありがとうございます☆
鼻臭のことで人から嫌な態度を取られることで学べることもあるという精神的な強さ尊敬します。
私も精神的に強くなるように日々闘っていきます☆
鼻臭はとてもつらいですがGOMAさんも精神的に負担になりすぎないように無理しないで下さいね。
... 2007/09/25(Tue) 06:24 No.2220  

Re: 転落人生 投稿者:さなえ  Rank:4回(新人さん  

bear.gif私も治りません、
漢方、鼻の薬、精神安定剤・・・何も効きません。
玄米とか食事は気をつけてるので鼻以外は健康だけど・・
行く先々で異臭騒動。かといって家にいるのも辛い。

友人もいいとこ就職したりして順風な人生送ってる子が多いです。その子達も色々悩みはあるけど、私に比べたら平凡な悩みに思えて羨ましいです。逆に私は職が長続きしないし泣けてきます。

日々酷くなる臭いに耐え切れず母に愚痴ったら
じゃあなんで子供産んだのって言われました・・
その通りなんだけどぐさりときました。

別に不潔にしてたり、不規則な生活してる訳じゃないのにね。
話しかけてくる人もいるけど、臭いに気づくと
ほとんどの人が露骨に嫌がりますね。
鼻臭がなければここに来る人たちみんな平凡に生きられるのに。
平凡、簡単そうで一番難しい。
辛いときはお互いここで吐き出して、
ためこまないようにしましょ☆
... 2007/09/27(Thu) 10:21 No.2222  

Re: 転落人生 投稿者:オアシス  Rank:5回(新人さん  

usagi.gifさなえさんコメントありがとうございました!
本当に平凡って失ってはじめて気づくってこのことですよね。

体のことで不自由しない人生でも辛いことが色々あるはずだけどやっぱりなんでよりによって鼻臭症に...;ってかんじですよね。

周りの友達や自分の兄弟を見てるとそれぞれみんな悩みはあるけど普通に仕事したり結婚してるのを眺めてるとやっぱり自分の人生はいわゆる「平凡」ってのと違うよな...とむなしくなっちゃいます。


昔見た映画で「なんでこんな境遇に生まれたんだ!?」と言う子供に「あたえられた範囲内で努力していくしかないんだよ」というセリフをお母さんが疲れきった顔で答えるシーンを思い出してしまいます。
本当に人生って厳しいものがありますよね(汗)
... 2007/10/12(Fri) 22:56 No.2285  

無題 投稿者:  Rank:2回(新人さん  

mob.gif「オアシス」って前ここにたまに顔出してた「オアシスのファン」はんと同一人物なんかなぁ。なんだか紛らわしいわな。ま、別にいいけど。つかなぜさなえはんだけ?GOMAはんだって大蛇はんだってレンはんだって皆あなたに対して貴重な発言してるのに。
... 2007/10/12(Fri) 23:42 No.2286  

オアシスさんへ 投稿者:ププさん  Rank:77回(常連さん  

pig.gifコメントありがとうございました!
とっても心が救われました。
ホントにホントにありがとうございました。
言いたいことはこれだけです。

また是非ここで会いましょうね♪♪
(オアシスのファンさんだったんですね。。。また会えてよかったです♪)
... 2007/10/13(Sat) 12:24 No.2295  


  削除 投稿者:管理人  Rank:(管理人  
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bear.gif削除依頼により一部の書き込みを削除しました。

尚、トップページのお問い合わせから
削除依頼とか出せます。

書き込みときに削除キーを指定することで
自分の書き込みの修正、削除ができます。
なるべく指定するようにしましょう。

最近、ネット関係の事件が多いですね、
ミクシーやら自殺サイトやら
こうゆう背景からプロバイダも簡単に個人情報を
開示しますし(警察にですけど)
掲示板も誰が書き込んだかなんてすぐバレてしまいます。

ネットは「現実とかけ離れた世界」というのが
ネットの良いところという考え方もできましたが、
今は、その考えのせいで人生台無しってケースもあるようです。
現実での誹謗中傷が犯罪と解釈されるようにネットでも同様のことが言えます。
昔はネット上は不法地帯であるかのようでしたが
時代が進むによりネット上の法律も強化されてきています。
あくまで匿名ではあるものの、個人特定は容易である
ということを念頭においてください。皆様もご注意ください。
... 2007/10/13(Sat) 11:42 No.2294  


  なんか。。。 投稿者:ププさん  Rank:74回(親友  
▲前 ▼次  
pig.gif最近のここの掲示板は今までと違う雰囲気になっている気がします。。。
なんか、前向きでないというか。
負の雰囲気がたくさん、マイナスのオーラで満ちているような気がします。

ここに来て「よかった♪」って思えるような、そんな掲示板にしていきたいってみなさん思いませんか?

なんか今の世の中の縮図を見ているようで辛いな。
ここだけはほかの掲示板のようになってほしくないです。
真剣に前向きに助け合いたいですよね。
わたしだけなのかな〜。
寂しいな〜。
... 2007/10/11(Thu) 09:13 No.2273  

Re: なんか。。。 投稿者:MY  Rank:1回(初めまして  メール送信フォームへ  HomePage  

cat.gifププさんへ
ここでマイナスの感情を吐き出したら少しはスッキリできると思いますよ。
誰にだって前向きになれない時期もあると思いますし、
臭いの悩みって面と向かって誰かに相談するのは難しいですから…
追記
この掲示板を良くしたいというのは同感です。
段々前向きになっていく人の文章を読むとこっちまで明るくなれますよね。

鬼さんへ
自分の話で申し訳ないですが、自分が前向きになれている理由を書きます。
確かに臭いで人から差別されたり、赤の他人から臭がられたり、後ろ指さされたりします。
ですが、全ての人がそういう事をしてくる訳ではありませんし、
こんな俺にも話しかけてくれたりする人もいるんですよ
だから自分が前向きになって頑張らないと辛抱してくれる人に申し訳ない気がするんです。
鬼さんの文章を読むと自分はまだ恵まれている方なのかもしれません。
そう思うと早く症状を軽くする方法を探して、
少しでもみなさんの役に立つ事ができたらな、と思っています。
... 2007/10/11(Thu) 19:45 No.2276  

MYさんへ 投稿者:ププさん  Rank:76回(常連さん  

pig.gifこんにちは!
お久しぶりですね♪
後でHPのぞいてみますね。

そうか、ここでマイナスの感情をはき出すのか。。。
考えても見なかったです。
私はそれを家族に向けていました。

そうなんですよね、この病気の悩みは家族には到底理解できないんですよね。それが辛くて家族に当たってしまうんです。
「何でにおいなんてしないのに」って言われるのが一番辛い。
ホント辛いです。だって、周りは反応するのに、私の頭がおかしいと思われるのが一番辛いです。みなさんもそうなんでしょうね。。。

でもここでいろいろな人にアドバイスもらえると「そうだな」っ
て思えて、「よし、がんばろう」って気になれるんです。
何にもガンバッテなんかいないけど(笑)。

MYさんの言うとおり、ここに来た人が元気になっていくのを見るといい感じですよね〜。心を取り戻して帰って行くって感じですよね。
MYさん、わざわざ来てくださってありがとうございました。
気持ちが楽になりました。

話は変わりますけど、そうですね、症状を軽くする方法を捜したいですよね。
ここで愚痴るだけじゃ何にも変わらないかもです。
少しでもいい情報が集まるといいですね♪
私も自分なりに捜してみますね。
いろいろありがとうこざいました!!
... 2007/10/13(Sat) 11:06 No.2292  

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